集団的自衛権問題をよく分かってない奴ｗｗｗｗｗｗ（※易しい解説あり）

>>14
これも地味に重要
これまでは辺無的同盟でもおｋだったアメリカしか事実上軍事同盟を結ぶのは難しかった 

これからは広く同盟国を持つことが出来る 誰に都合が悪いかお分かりですね？

>>19
そういう同盟を結ぶこともできる
いきなり「よっしゃいくぞー」にはならないさ

>>19
実際、戦争に加担することはあんまり無いと思う それよりも救助などは躊躇なく行ける これだけでも相当違う

>>25
銀さんスタイルになるってことね
自分と自分の友人の危機にしか勃たない

>>29
なるほど、よく分かった

>>30
これは憲法9条の縛りによりNG

>>31
民主党はちゃんと反対してたよ
ただ解釈が違うから議論にならないから無視しただけ

>>32
そらそうなるだろうね

>>37
集団的自衛権という言葉の意味はその画像であってるんだけど、日本は憲法9条があるから解釈を狭めて「日本国民に危機があった場合もしくは絶対的な危機が迫った場合」という縛りが追加されている

>>37
これ見ると個別でいいと思うんだがダメなの？あと今までミサイル打たれたりしたが個別的自衛権もなかったの？

>>61
アメリカさんが日本人いざって時にたすけてくんねーから助けないっていったら詰むでしょ？ミサイルが国土に着弾して国民が被害を受けたって事実はないからなあ

>>64
日米安保が日本の生命線だってのがわかってない人が多いんだよね あと10年もすりゃ中国に歯が立たなくなるってのに

>>64
でも9条書かせたのもアメリカなんでしょ？喧嘩するな言っておいて、いきなり助けろやとか勝手すぎだろ あと自衛隊オンリーじゃ中国とか相手に防衛戦って難しいの？

>>89
そだねーアメリカ産に振り回されてるのは事実だけど、日本がアメリカにおんぶにだっこってのも事実 対中国でいえばミサイルだけで詰んでる ミサイル基地を攻撃する意思も能力も日本にはない

>>45
そんな自衛隊でも躊躇なく助けてくれるんだからアメリカは凄いよ

>>45
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20140528/dms1405281526010-n1.htm

ソースはこれだな

>>47
日露戦争のリベンジもあるね＾＾

>>53
どちらもキーワードは『朝鮮半島』だな。

>>56
憲法9条を読もう

日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。

前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

>>58
この閣議決定は結局憲法改正の足掛けだろ

聞こえのいい言葉並べてるだけで戦場に武装して赴いて撃たれたら戦うよってのは交戦権以外の何者でもないだろ

>>65
交戦権という言葉の意味が違う

これは戦争してもいいという権利
日本は憲法9条で否定してるが、国には自国を守る（個別自衛権）というものが生来的に備わってるとし、そのための戦力保持が認められている

>>66
お前は撃たれたから撃ち返したけど戦争では無いよって言えると本気で考えてんのか？その個別的自衛権とやらとはわざわざ別だよって話しにしてるって事は日本の外での出来事でも武力で排除するって事だぞ

>>78
言いたいことはわかるが日本は「そういうこと」にしてきたということだ

>>82
まあな
結局言葉遊びなんだろ解釈変更なんて

>>67
だね。しかも日本のバックには…

>>68
世界とかどうでも良くね？

>>73
えっ？

>>77
日本の問題なのに世界の反応とか気にする必要なくない？

>>81
世界の中での日本の立ち位置が変わるかも知れないのに世界が注目しないわけないと思うんだけど…刑事罰が変わるとかいう問題じゃないんだし

>>77
自衛に関しては世界の意見は本当に後回しでいいと思うよ クラス全員に奢らないとみんな嫌な顔をする、レベルの理不尽になりつつあるから

>>73
中国やら北朝鮮やらを各国で足並み揃えて包囲したいから集団的自衛権の容認を急いだのにその各国から非難くらったら意味なくね？

今回の場合は世界の反応も重要

>>85
そもそも批判的じゃなかった気がするけど

>>80
解釈という点ではない
交戦権のうち個別自衛権のみあるものとしていた

ややこしくなるのが日米安保条約で、これは集団的自衛を強制している

つまり万一日本の米軍基地が攻撃を受けた場合憲法違反しながら戦闘するという状況が生まれえた

>>93
今まで→日本が攻撃されたらやり返す。ただし米軍基地は除く

これからはとにかく日本が攻撃されたらやり返す

ってこと？ごめん。よくわからん

>>98
これまで
日本が攻撃されたらやり返す。米軍基地が攻撃されたら本当はダメだけど反撃せざるを得ないだってそういう約束だもの

これからは米軍基地の問題はクリアーされる 海外における日本人救助をしてくれている同盟国を援護できる 

直接救助しろ？そこがまだ縛られてるんだな

>>103
クリアーされるっていうのは、米軍基地に加勢してもいいことになるってことですか？

>>105
憲法違反と誹られずに加勢できるって意味ね ややこしいけどそうやって言葉で縛りまくってるのが日本だから

>>107
なるほど。公式的？に加勢できるってことだな

>>109
まあ現実的にはアメリカ基地に攻撃するのはよっぽどなアホなので想定する例としてピンと来ないけどもｗ

>>106
まぁそゆことだね
中韓が反対ってことは日本にとっていいことだろ、だいたい

>>113
専守防衛
同盟国も
含まれる

>>120
そだねたとえ防衛が目的でも一度争えば国民の被害は十分に有り得る大いに納得できる主張だ

それ以外の主張も多々あるようだけどｗ

>>126続き

んで、今これに反対してる人は戦争を危惧してるだけで内容を余り理解してない人もしくは日本に危害を加える恐れのある国、とその国と仲良しな人

こんな感じの解釈でおk？

>>130
理解した上で本当に平和がいいという人達もいるね それで平和になるのなら俺もそのほうがいいけど現実はそんな甘くないしね

>>126
てっとり早く言えば

アメリカは中国に舐められてんだよ。だから中国はアメを無視してやりたい放題やろうとしてる。ってかやってる。

だからアメには日本がいるぞ！世界No.1とNo.2の軍隊でお前らの相手してやるぞ！ だからおとなしくしてろ中国よ！

って、事だ。

>>132
解説さんくす
こんなに急いでるのは、それだけ日本や米国、その他の国家にとって某特亜が厄介な存在になってきたから日米でお前らフルボッコにしてやんよ！って事でいいんだよな？

危害が与えられないと反撃出来ない、尚且つ例えば日本を守ってる米軍が危機になっても日本は指を咥えてるしかなかったけど、て事かな

>>134
だから言ったろ、

【第二次日清戦争】の危機が目の前まできてる。

>>138
中国は日本なんか眼中にないと思ってたんだが…アメリカとの戦いに備えてストレッチを始めたら中国の周辺国が危ないから日本が守りに入るのかと思ってたんだけど

>>141
そーいう問題じゃない。

とにかく中国はまだまだ領土を大きくし、アメリカに代わって世界一の国になりたいんだよ。

いま中国が欲しいのは朝鮮半島なんだ。北は子分みたいなもんだが、狙いは韓国なんだよ。韓国を属国にし、そこに軍事基地を作りたいんだ。

朝鮮はクソみたいな国だが、朝鮮半島というのは日本から見れば地政学的にとても重大な土地なんだよ。日清戦争も日露戦争も、この朝鮮半島を守るための戦争だった事を思い出せ。

>>137
イジメの矛先が自分に向けられたくないから中立とかキレイゴト言ってる奴と一緒だよ

>>155
第一次世界大戦ドミノ方式ならありうるな これを避けるには同盟国を持たないという孤立政策が必要

あれどっちにしろ詰んでね？

>>158
仕掛けられることはあっても反対論者がいういわゆる戦争国家になるという結論がでないのだ

>>164
多分、憲法解釈変更は憲法９条の改正の嚆矢 憲法９条を改正し、『交戦権』を持ったら戦争を出来る国になる

っていってんじゃね？

>>157
そんな中国ならみんなに愛されてただろうにね

>>157
ロシアがいる