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【STAP細胞】「死にそうな細胞の光」と勘違い? - STAP細胞問題のおさらい

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【STAP細胞】「死にそうな細胞の光」と勘違い? - STAP細胞問題のおさらい
1: 名無しさん@まにゅそく 2014/12/24(水) 12:40:45.91 ID:???0.net

2014年、科学界を騒がせたSTAP細胞問題。監視つきで再現実験に取り組んできたが成功せず、小保方晴子さんは12月21日付で理研を去る。

1月にミニスカート姿で颯爽と登場した理化学研究所(理研)発生・再生科学総合研究センター(CDB)の小保方晴子さん。「STAP細胞」と名付けた新型万能細胞で世間をあっといわせた途端、研究不正の疑惑が持ち上がり、調査対象に。論文に掲載された画像の使い回しなど、項目を絞った調査で「捏造」と断定された。

ジェットコースターのような展開は、その後も続く。

論文作成に問題はあったものの、STAP細胞の存在は揺るがないと考えていた理研は、論文共著者の一人、CDBの丹羽仁史チームリーダーらによる検証実験を始める。STAP細胞ができれば、幕引きになるはずだった。ところが理研のもくろみははずれまくる。

まず、捏造の判定に不服をもった小保方さんが、単独で記者会見を開き、「STAP細胞はあります」と涙目で訴え、テレビを見ていた人の心をぎゅっとつかんでしまった。

次に、画像の不正だけでなく、STAP細胞の存在そのものを疑わせる指摘が相次ぎ、理研は新たな調査委員会を立ち上げざるをえなくなった。さらに再現実験もうまくいかない。

そうこうするうちに共著者の理研CDB副センター長の笹井芳樹氏が自殺。激震が走る。

そんな嵐の中で続けられた理研の検証実験だった。論文通りなら、マウスの受精卵にSTAP細胞を入れると、体中のさまざまな臓器の細胞にSTAP細胞由来の細胞が混じる「キメラマウス」ができるはず。ところが、1615回試してもできなかった。理研もあきらめ、ついに検証実験打ち切りを決めた。

「200回以上成功」と小保方さんは4月の会見で語ったが、死にそうな細胞が出す光を、STAP細胞ができる段階で出る光ととらえた可能性がある。STAP細胞は、胚性幹細胞(ES細胞)であった可能性も指摘されている

いったい、あの論文は何だったのか。全貌はまだ不明だ。今後、このような不正を防ぐことはできるかと会見で聞かれた丹羽さんは、こう答えた。

むずかしい。科学は性善説でいいのか。私は(研究に)最後に加わったので、それ以前の小保方さんらが出したデータを信じた。それが問題だったかもしれない。データをすべて自分の手で出さないといけないのかは、わからない

※AERA 2014年12月29日―2015年1月5日合併号より抜粋

dot:http://dot.asahi.com/aera/2014122200039.html

※小保方さんのこの1年間カレンダー


2: 名無しさん@まにゅそく 2014/12/24(水) 12:41:38.30 ID:MWvrooGQ0.net

勘違いだったらなんでキメラマウスができるんだよ 詐欺だよ詐欺


63: 名無しさん@まにゅそく 2014/12/24(水) 12:57:42.40 ID:Ds5S7Cq50.net

>>2
ES細胞をSTAP細胞と偽って若山さんに渡した 若山さんはそれと知らずにキメラマウスを作った


107: 名無しさん@まにゅそく 2014/12/24(水) 13:07:51.00 ID:XZb7KhKN0.net

>>2
若山がESを混ぜた


432: 名無しさん@まにゅそく 2014/12/24(水) 17:04:46.67 ID:OjLUUxFa0.net

>>107
あーそれは無理だね 
小保方がstapはESではない証明実験をしてるからね ESだったけどw


5: 名無しさん@まにゅそく 2014/12/24(水) 12:43:00.43 ID:zHfl5xsn0.net

勘違い、だったら細胞のすり替えや画像のイカサマなんかおきませんw

てかいい加減にしろ、ボケ これ以上恥さらすな


6: 名無しさん@まにゅそく 2014/12/24(水) 12:43:47.75 ID:2xipeoaU0.net

全責任は「発表を急がせた連中」にあるだろ。発表さえなければ、この事態にはなっていなかった。


9: 名無しさん@まにゅそく 2014/12/24(水) 12:44:21.69 ID:3Gm+D6nc0.net

最初から関わってた奴がいない不思議 みんな無責任すぎるわ


引用元: http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1419392445/

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7: 名無しさん@まにゅそく 2014/12/24(水) 12:43:51.07 ID:Dm+/tg6P0.net

>死にそうな細胞の光

多分正解
でも小保方は絶対にそうだとは認めないだろうな ここを突いていけば確実に小保方の死が近づくだろうね


289: 名無しさん@まにゅそく 2014/12/24(水) 14:20:51.97 ID:7EbuAdDc0.net

>>7
2月の発表直後から指摘されてたよなぁ。今さら感たっぷりで、萎えるわ。

一般人でも、4月には理解できた話を、12月になってやっと報道するマスゴミの無能さにあきれる。


293: 名無しさん@まにゅそく 2014/12/24(水) 14:27:27.38 ID:xkoFO4Qa0.net

>>289
オボの勘違いだとしたらそうだけど、それこそ性善説だろ 現状はオボや笹井、理研の詐欺行為以外に考えられない


8: 名無しさん@まにゅそく 2014/12/24(水) 12:43:51.97 ID:Ndgo18+y0.net

>まず、捏造の判定に不服をもった小保方さんが、単独で記者会見を開き、「STAP細胞はあります」と涙目で訴え、テレビを見ていた人の心をぎゅっとつかんでしまった。

つかんでないと思うし、政治ならともかく科学の分野においてはまったく意味がない。


19: 名無しさん@まにゅそく 2014/12/24(水) 12:47:09.76 ID:7kwuRUJM0.net

>>8
あれで掴んだのはナイナイの岡村がパロった番宣だよな 流石にあれは笑った


11: 名無しさん@まにゅそく 2014/12/24(水) 12:45:16.04 ID:hrhmO99m0.net

論文出す前にやっとけよ検証くらい


147: 名無しさん@まにゅそく 2014/12/24(水) 13:15:05.99 ID:N/9+UFyc0.net

>>11
検証と論文はセットと思っていた


202: 名無しさん@まにゅそく 2014/12/24(水) 13:36:47.86 ID:DbhNwUor0.net

>>11
まさにその通り。ネイチャーに生物化学の歴史を愚弄するとまで言われたのに
専門の学者が全く疑いもせず二度目の論文を発表したのはずさんというよりない。


12: 名無しさん@まにゅそく 2014/12/24(水) 12:45:20.85 ID:oM9MUcwz0.net

勘違いなら論文のデータ画像が作れないだろうがw 意図的な詐欺行為しか有り得ない


16: 名無しさん@まにゅそく 2014/12/24(水) 12:46:02.08 ID:6iilf/XI0.net

画像のぱくりしてる時点でなあ


13: 名無しさん@まにゅそく 2014/12/24(水) 12:45:31.14 ID:4EQ8V44x0.net

人が死んでんねんで


20: 名無しさん@まにゅそく 2014/12/24(水) 12:47:15.34 ID:RsFIKn970.net

おそらく関係者全員勘違いしてたんだろうな 現象先行で資料はそれに合わせて作成していけば良いと考えたんだろう。


26: 名無しさん@まにゅそく 2014/12/24(水) 12:48:37.36 ID:yY/1aXSHO.net

俺はまだ小保方さんを信じている 小保方さんは俺が守る


32: 名無しさん@まにゅそく 2014/12/24(水) 12:49:53.15 ID:uYFgIJI00.net

理研争いでおぼちゃんの実験を邪魔したんだろ おぼちゃんは他の企業に移ればスタップ細胞を200個作るよ


41: 名無しさん@まにゅそく 2014/12/24(水) 12:53:34.31 ID:dxDTwDOr0.net

勘違いだとしても、200回その現象はオボの前で起きて 201回目は半年掛けても起こらなかったんだ・・・w


38: 名無しさん@まにゅそく 2014/12/24(水) 12:52:43.72 ID:FVHzo5vQ0.net

これ、当初の捏造疑惑が無かったとしても、いずれバレるネタだよね。(以後誰も再現できないことから)

何で出したのかな…。


43: 名無しさん@まにゅそく 2014/12/24(水) 12:54:14.53 ID:7SjfjzHd0.net

>>38
ほんこれ。隠し通せるとでも思ったのか。


46: 名無しさん@まにゅそく 2014/12/24(水) 12:54:57.36 ID:4Nw72MCO0.net

>>1
死にかけ細胞の自家蛍光を勘違い説はそれはそれでいいけど、その勘違いの結果によって、キメラが生まれることは絶対にありえない。

よって、未熟かつ杜撰なダメ研究者の勘違い故ということにはならず、故意による悪意ある捏造か、禿のキメラ成功、どっちかに人為的な不正が絶対にあることは避けられない。


57: 名無しさん@まにゅそく 2014/12/24(水) 12:56:45.93 ID:0j+Rfsts0.net

笹井がなぜ死んだか それがすべてでしょ


58: 名無しさん@まにゅそく 2014/12/24(水) 12:56:55.40 ID:n1RMwT+20.net

ES細胞を盗んで冷蔵庫にも隠し持ってたことがバレてんだから 勘違いじゃないだろ


122: 名無しさん@まにゅそく 2014/12/24(水) 13:10:04.72 ID:q3URRC500.net

>>58
だわな。 「ない」と明言していたものが研究室にあったという話だものな。

小保方か報道かのどちらかが嘘を言っているのは間違いなく、小保方が嘘を吐いたなら、詐欺なのは明らか。


69: 名無しさん@まにゅそく 2014/12/24(水) 12:58:15.25 ID:tw600KsP0.net

捏造可能なデータは信じたらいかんだろ


322: 名無しさん@まにゅそく 2014/12/24(水) 14:50:38.65 ID:1DfHZMEI0.net

>>69
そんなの無理だよ
捏造なんてどこでもいくらでも可能


77: 名無しさん@まにゅそく 2014/12/24(水) 13:00:12.36 ID:HCryRtwQ0.net

>>1
まあ、ただ理研自体がSTAP細胞ツブシに加担してるからなあ。

その証拠は、理研に対する「改革委員会」が内部調査の結果、その報告書で「理研が過去独自にやったとされるSTAP細胞検証実験は、小保方論文の通りにやったものは一つもなかった」って発表してることで明らかだろう。

最後に行った理研と小保方の検証実験でも、ま、簡単に理研は小保方の実験が失敗するように工作できただろうな。

しかし、STAP細胞が間違いなく存在するってことは、ネイチャー誌で小保方論文が発表されて以来、世界の一流どころの研究所や大学がその検証実験を行ったにもかかわらず、小保方論文に対する疑念や異議をまったく述べていないってことに表れているだろう。

(世界の生体科学に革命を起こすこれほど重要な論文に、もし異議があれば、欧米の学者は必ず反論の投稿を行う)


101: 名無しさん@まにゅそく 2014/12/24(水) 13:06:27.08 ID:7SjfjzHd0.net

>>77
あるかも知れないって可能性は分かるけど 手順通りやって出来ないってなんか違うんじゃね?

少なくとも一筋の可能性も示さないと。

俺が素人なだけかも知れんが


132: 名無しさん@まにゅそく 2014/12/24(水) 13:12:20.63 ID:HCryRtwQ0.net

>>101
ただまあ、科学論文っていうものは、シロウトにその正しさを証明して見せるものではないからなあ。 また、その義務もない。

科学論文を読んだ、専門の学者が自らの手で検証してその真偽を判断すればイイだけのこと。

そして、ハーバード大のバカンティが最後まで小保方を応援し続けたってことは、無論、バカンティもSTAP細胞への確証があるからこそ。(ヘタなものを応援すれば、自らの職責に傷が付くからな)

おそらく、これから一息付いたあと、小保方はバカンティに合流して、理研を離れたところから、STAP細胞を実用化(臨床化)させ、特許を取る(無論、アメリカがその所有者となる)ことになるだろうな。


79: 名無しさん@まにゅそく 2014/12/24(水) 13:00:57.95 ID:gdma/oe70.net

( ゚Д゚)<画像切り貼り論文で
( ゚Д゚)<公費数千万だまし取ってる
( ゚Д゚)<これが詐欺罪でなくてなんなのか


86: 名無しさん@まにゅそく 2014/12/24(水) 13:02:29.90 ID:lR/2wMyj0.net

STAP細胞の事件の顛末って三行に纏めるとこんな感じだと思う

再生医療学会の岡野が金儲けのため作ったセルシードなる会社が潰れかけたので、株価を上げるため精神があれな勘違い女(小保方)を利用してSTAP細胞をでっち上げたが、やっぱりばれた。でも株は売り抜けられて数億儲けた。


91: 名無しさん@まにゅそく 2014/12/24(水) 13:03:42.39 ID:NgASkKE/0.net

>>86
それは半分だけだろ
理研のベンチャーについても触れないと


109: 名無しさん@まにゅそく 2014/12/24(水) 13:07:55.62 ID:hJRAu66Z0.net

>>86
本質はそれだろ、オボはまんまと利用された形だろうな これヘタすりゃとんでもない事件になりそうだな


203: 名無しさん@まにゅそく 2014/12/24(水) 13:36:54.76 ID:lbGHGbed0.net

>>86
陰謀論が大好きなようだけど、STAP細胞がなけりゃ、すぐばれるんだから 会社?も何も吹っ飛ぶだろう 

政治論議と違って、結果はすぐ分かるんだから

そういう、陰謀論を書き込んでると、ふだん、2chを占めてる政治論議、日韓紛争論議が全て嘘っぱちだって言ってることになるよ


218: 名無しさん@まにゅそく 2014/12/24(水) 13:41:53.65 ID:lR/2wMyj0.net

>>203
一ビット脳から進化した方がいいぞ。 ○か×かだけで判断していると、バカになるぞ。

STAP騒動を二月から追いかけている身としては、一番わかりやすい切り口を
書いたつもりだぜ。特に小保方があれなのになぜ持ち上げられたか端的にわかるはず。


343: 名無しさん@まにゅそく 2014/12/24(水) 15:01:44.59 ID:wbk2Qf3q0.net

>>203
>会社?も何も吹っ飛ぶだろう 
>政治論議と違って、結果はすぐ分かるんだから


なんにもわかってなさすぎワロタw
売り抜けたんだから、後は明確にインサイダーが立証されない限り、なんの問題もない それがわかってるから大和は入院したことにして、以降一切表に出てこなかった


88: 名無しさん@まにゅそく 2014/12/24(水) 13:02:34.06 ID:sc7hl5Fe0.net

笹井さんが生きていれば真相が明らかになったかもしれないのに。彼を死に追いやったNHKと他マスコミは酷いことをしたよ。


97: 名無しさん@まにゅそく 2014/12/24(水) 13:04:52.07 ID:K6CLC7U60.net

やはり禿には希望の光はありませんでした。


99: 名無しさん@まにゅそく 2014/12/24(水) 13:05:03.72 ID:uKCtnhz00.net

というか死にかけの細胞が光るって怖くない?


何で光るんだよ


102: 名無しさん@まにゅそく 2014/12/24(水) 13:06:31.72 ID:vsDQg7fl0.net

なんで死にそうな細胞は光を出すの?


108: 名無しさん@まにゅそく 2014/12/24(水) 13:07:52.01 ID:uKCtnhz00.net

>>102
生と死に関する何かがつかめるかもしれない


201: 名無しさん@まにゅそく 2014/12/24(水) 13:36:25.85 ID:jlXnTErC0.net

>>102
臨死体験した人がすごい明るい光見たって言うアレじゃない? もしかしたら人間だけじゃなくて全部光のもとに帰るのかもね


112: 名無しさん@まにゅそく 2014/12/24(水) 13:08:23.06 ID:gw9TIF5U0.net

>>1

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18: 名無しさん@まにゅそく 2014/12/24(水) 12:46:42.03 ID:6XEFljD20.net

毛根にも光を


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    ■ COMMENTS

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  1. >>77
    こいつはなにを言ってるんだろう
    発表当初からありえないって声がいくつも上がってただろうに
    自分の見たいもの意外は見ないんだろうか

  2. 俺には科学はわからない。だが感じたことはある
    iPSにしろ科学というのは、こんな研究してます、というのがチラホラ報道されて何十年後かにできたかできてないのだかわからない結果が報道されてノーベル賞を受けたりする。
    しかし、このSTAPはある日突然何の前触れもなく完成したのだ
    しかもiPSの成功の直後にである。ここに胡散臭さを感じたのだ