7: 名無しさん＠まにゅそく 2015/03/28(土) 23:34:26.439 ID:yBOZwhJr0.net 戦争したい平和主義のアメリカ
81: 名無しさん＠まにゅそく 2015/03/29(日) 00:25:58.871 ID:o6hmoZOK0.net >>7
戦争したいんじゃないよアメリカは
全ての国が民主化してほしいだけ
84: 名無しさん＠まにゅそく 2015/03/29(日) 00:31:20.317 ID:HP5KZYti0.net >>81
うーん、どうなのかね?
ダブルスタンダードじゃないw
自分に利益がある国には民主化を押し付けたりしないでしょw
91: 名無しさん＠まにゅそく 2015/03/29(日) 00:40:01.075 ID:HdNSKE9Ua.net >>84
そうよね。
イスラム国家が本当に一致団結したら困っちゃう。
テキトーに揉めておいてもらうのがベスト。
その為なら武器供与もするし。
85: 名無しさん＠まにゅそく 2015/03/29(日) 00:34:14.456 ID:HdNSKE9Ua.net >>81
戦争って言っても正義云々より 自国の利益誘導が根っこにあるけどね。
地域紛争への介入の事象をそれぞれみても 理念的一貫性なんてないからね。
88: 名無しさん＠まにゅそく 2015/03/29(日) 00:37:55.514 ID:HP5KZYti0.net >>85
そんなんだから皆に嫌われるのよねw
アメリカ大統領外山亘一が言ったことが私は当たっていると思うw
ニコ生のネタ動画の話ね
9: 名無しさん＠まにゅそく 2015/03/28(土) 23:35:03.400 ID:sWPz95Ww0.net 何で日本で改憲派が右翼で護憲派が左翼なの？
13: 名無しさん＠まにゅそく 2015/03/28(土) 23:36:14.272 ID:fnlSgt660.net >>9
大日本帝国を中心に考えてるから
19: 名無しさん＠まにゅそく 2015/03/28(土) 23:37:35.410 ID:+RJskz4+p.net 右翼と左翼を保守と革新と考えると>>9みたいな無住が生まれる そもそも保守と革新なんてその状況次第でいくらでもイデオロギーが変わるんだからさ
11: 名無しさん＠まにゅそく 2015/03/28(土) 23:35:39.254 ID:shogJdrG0.net 右翼は保守派じゃないのか？
18: 名無しさん＠まにゅそく 2015/03/28(土) 23:37:26.490 ID:yyjuHrkK0.net >>11
うんそうだよ
だから幕末の志士で有名な連中は大体左派
15: 名無しさん＠まにゅそく 2015/03/28(土) 23:36:43.401 ID:GqbArntzp.net 右翼は伝統を重んじる
左翼は革新を求める
って彰が解説してたのにあれ嘘だったのかよ
20: 名無しさん＠まにゅそく 2015/03/28(土) 23:38:06.569 ID:gIWC9fvm0.net >>15
古い伝統に反する保守だってあるわけだから嘘というか間違いよ
17: 名無しさん＠まにゅそく 2015/03/28(土) 23:37:05.814 ID:GRB3UOIC0.net そもそもイギリスの議会で右に保守、左に革新と座る場所が分かれていたことから言われている
また、政治的左右と経済的左右とに分かれるとされている。
26: 名無しさん＠まにゅそく 2015/03/28(土) 23:42:12.848 ID:t0nukO1+p.net >>17
フランスじゃなくて？
34: 名無しさん＠まにゅそく 2015/03/28(土) 23:45:55.892 ID:GRB3UOIC0.net >>26
すまん、フランスだw
21: 名無しさん＠まにゅそく 2015/03/28(土) 23:39:19.048 ID:+RJskz4+p.net 日本は急増するタカ派勢力を取り込むために右翼の意味を混同させて格差を認める政策に迎合させてる気がする
29: 名無しさん＠まにゅそく 2015/03/28(土) 23:43:54.308 ID:yzZAvw7/K.net >>21
結局、官僚政治家や大企業が一番美味しい形にする為のプロレス
22: 名無しさん＠まにゅそく 2015/03/28(土) 23:40:51.290 ID:hlK9M3Cu0.net ある思想や価値観に迎合するか反発するかだろ
24: 名無しさん＠まにゅそく 2015/03/28(土) 23:41:46.081 ID:GRB3UOIC0.net >>22
ちがうよ?
政治的立場と経済的立場だからね?
36: 名無しさん＠まにゅそく 2015/03/28(土) 23:47:31.444 ID:hlK9M3Cu0.net >>24
違わねーよ
もちろんそれらも含むが
23: 名無しさん＠まにゅそく 2015/03/28(土) 23:40:52.457 ID:yzZAvw7/K.net 右翼左翼ネトサポ
良い部分だけ支持主義
どれも自分に都合悪い部分が有る
25: 名無しさん＠まにゅそく 2015/03/28(土) 23:42:12.331 ID:yyjuHrkK0.net 左派＝売国っていってるのが最近の流行 youtubeと俺達のニコニコはそんな感じ どっちもまず国のためが念頭なのにね YかなC
28: 名無しさん＠まにゅそく 2015/03/28(土) 23:43:29.374 ID:GRB3UOIC0.net タカ派の右翼が思い浮かばないとか何故だろうな
山口組以外の特に関東に根城が有る暴力団は参加に右翼団体もっていたりするのしらんのか?
30: 名無しさん＠まにゅそく 2015/03/28(土) 23:44:33.796 ID:DtNL/y+z0.net >>28
いるんだろうけど
明確に思い浮かばない
35: 名無しさん＠まにゅそく 2015/03/28(土) 23:47:02.421 ID:GRB3UOIC0.net >>30
ググってみ、幾らでも出てくる
32: 名無しさん＠まにゅそく 2015/03/28(土) 23:45:44.575 ID:t0nukO1+p.net タカ派の右翼は石原慎太郎
40: 名無しさん＠まにゅそく 2015/03/28(土) 23:49:23.593 ID:DtNL/y+z0.net >>32
確かにタカ派だな
37: 名無しさん＠まにゅそく 2015/03/28(土) 23:47:51.447 ID:GRB3UOIC0.net 田母神閣下もタカ派だな
極右というか極馬鹿だけれどw
38: 名無しさん＠まにゅそく 2015/03/28(土) 23:48:50.990 ID:4glS5/MP0.net 左翼ってのは革新の為には手段を選ばない人達ってイメージ 日本で最も有名な左翼団体は攘夷志士の方々じゃないだろうか
42: 名無しさん＠まにゅそく 2015/03/28(土) 23:50:29.731 ID:DtNL/y+z0.net >>38
攘夷は保守だろ
53: 名無しさん＠まにゅそく 2015/03/28(土) 23:55:17.007 ID:4glS5/MP0.net >>42
いや、倒幕運動をやってたんだから革新じゃない？
江戸以前の天皇中心の政治に戻そうって言うと保守に聞こえるが そんなのは建前だからね
56: 名無しさん＠まにゅそく 2015/03/28(土) 23:58:48.593 ID:DtNL/y+z0.net >>53
攘夷と倒幕派は別
正確に言うと攘夷が無理だと悟ってから倒幕派になった
つまり攘夷は異質な物を排除しようとする国域主義右翼だよ
44: 名無しさん＠まにゅそく 2015/03/28(土) 23:51:04.922 ID:GRB3UOIC0.net >>38
一概には言えない
確かに革命家ではあるが天皇家に対してではないから・・・
47: 名無しさん＠まにゅそく 2015/03/28(土) 23:53:12.577 ID:GRB3UOIC0.net >>38
あくまでも天皇から政治を任されていた徳川に対しての革命だから… でも、革命家と言えば革命家だけれど・・・・ 日本って不思議よね、革命が起きても天皇は安泰w
39: 名無しさん＠まにゅそく 2015/03/28(土) 23:49:04.437 ID:+RJskz4+p.net 戦前の軍国主義者って実は左翼が多いんだよね 吉田松陰から始まりみんな庶民の平等的なのを説いてるわけだから
43: 名無しさん＠まにゅそく 2015/03/28(土) 23:50:35.824 ID:fSLyHniG0.net >>39
尊皇を唱えてるせいでいまではなぜか極右に分類されたり極右が好んだりするけどな
52: 名無しさん＠まにゅそく 2015/03/28(土) 23:54:48.887 ID:+RJskz4+p.net >>43
彼らの主張は一君万民だからね
天皇を戴いた上での平等社会だった
格差を否定した社会の一つの形として一君万民を用いたのであって、左翼的だと言える
41: 名無しさん＠まにゅそく 2015/03/28(土) 23:49:28.169 ID:GRB3UOIC0.net ある価値観などに迎合するか否かではなくて 保守か革新か、市場原理か規制派かだろ・・・
保守か革新かは国によって何が保守かってのが違うけれどね
45: 名無しさん＠まにゅそく 2015/03/28(土) 23:51:57.805 ID:yyjuHrkK0.net まあ大体はネトウヨがキチガイと言ってる海外の人間は向こうじゃウヨク
46: 名無しさん＠まにゅそく 2015/03/28(土) 23:52:46.822 ID:+RJskz4+p.net 第二次世界大戦で考えると分かりやすい
・ハト派右翼(自分らの権益を守りたい)
英米以下連合軍
・タカ派右翼(更に権益を拡大させたい)
ドイツ、イタリア、日本
・タカ派左翼(世界に理想の世界を築きたい)
ソ連
日本はタカ派なのは一貫してるけど右翼と左翼が権力闘争起こして最終的に財閥なんかの支援の下で右翼が勝利した
49: 名無しさん＠まにゅそく 2015/03/28(土) 23:54:24.381 ID:GRB3UOIC0.net >>46
ソ連から見たら共産が政治的な保守なんだが…
50: 名無しさん＠まにゅそく 2015/03/28(土) 23:54:25.744 ID:cWbvCKFta.net 共同体の価値観を尊重するのが右翼。
個人の価値観を尊重するのが左翼。
54: 名無しさん＠まにゅそく 2015/03/28(土) 23:56:20.059 ID:+RJskz4+p.net >>50
だからそれが違うんだって
じゃあソ連とか中国みたいな社会主義国家は右翼なのかよ 自由を重んじるアメリカは左翼なの？
58: 名無しさん＠まにゅそく 2015/03/29(日) 00:00:29.760 ID:HP5KZYti0.net >>54
50が正しい
つまり国家の価値観を良しとするのが右派 つまり保守だ 対する個人の価値観を良しとするのが左派 つまり革新
ちなみに何をもって保守とするか革新とするかは国によって違う
中国で保守と言えば共産党
アメリカではそれが違うだけ
ちなみに政治的立場と経済的立場を混同していると思う
99: 名無しさん＠まにゅそく 2015/03/29(日) 00:47:17.317 ID:cKAsbaqE0.net >>50がベストアンサーだな
102: 名無しさん＠まにゅそく 2015/03/29(日) 00:49:32.057 ID:HP5KZYti0.net >>99
同意
57: 名無しさん＠まにゅそく 2015/03/29(日) 00:00:12.599 ID:g+Zrd6Xt0.net 現体制の江戸幕府を倒して天皇と我々を中心とした政府をつくろう←当時で言えば革新左翼
明治維新でつくられた天皇を中心とした政府を維持し、革新派を押さえ込もう←保守右翼
けっきょく、その当時主流の体制派に付くか付かないかが分類の基礎になってる
60: 名無しさん＠まにゅそく 2015/03/29(日) 00:03:22.746 ID:HP5KZYti0.net >>57
確かにそうね。
悩む方は政治的左右と経済的左右があるって事を知るといいかも。 政治的には右派でも経済は左派ってのは少し前の日本では良くあるパターンだと思う
今はどっちも右って感じよな
64: 名無しさん＠まにゅそく 2015/03/29(日) 00:06:49.091 ID:kVW1D6u10.net >>57
思想は時代によって変わるから、右翼だから保守って決めつけはできないよな
つまり体制派が右翼で反体制派が左翼ってわけだ
警察・自衛隊が右翼で テロリストが左翼って暴論を言ったら 左翼は烈火のごとく怒るんだろうな
59: 名無しさん＠まにゅそく 2015/03/29(日) 00:02:44.816 ID:AgoLS+u1d.net 集団的自衛権関連だと
容認派
・日本は刺激が足りない戦争しろ
・ﾆﾀﾞやｱﾙを滅ぼせ
・集団的自衛権そのものが抑止力となって戦争を回避できる
反対派
・戦争が起きるからダメ
・憲法が～
・日本が影響力もったら虐められなくなるｱﾙ（ﾆﾀﾞ）
・上の連中にお金もらってる奴ら
・上の連中にいいように騙されてる人達
色々あるから右左タカハトで分けるのは難しいだろ
61: 名無しさん＠まにゅそく 2015/03/29(日) 00:04:05.755 ID:muJpPOJ60.net じゃあ日本は
右翼=反中韓
左翼=親中韓
が根幹にあって それで反中韓が改憲派 親中韓が護憲派の立場を取ってるから
右翼=改憲派
左翼=護憲派
になってるっていうこと？
65: 名無しさん＠まにゅそく 2015/03/29(日) 00:08:41.749 ID:HP5KZYti0.net >>61
そうとも限らない
例えば愛国党の赤尾敏ってのは、竹島の問題と日韓の連帯と、どっちが大事なんだ。それは日韓の連帯のほうが大事だ。
だったら竹島なんかダイナマイトで沈めてしまえ」と言ったw 右翼団体のトップが言った言葉よ 今の日本は右翼と言うより排外主義だね。
鈴木邦夫の本とか読むといいよ
私は左派だが鈴木邦夫の考えは好きですね(拉致問題以外w)
62: 名無しさん＠まにゅそく 2015/03/29(日) 00:04:42.810 ID:HP5KZYti0.net 集団的自衛権が何故に抑止力になるのか…
馬鹿な私には理解できない
63: 名無しさん＠まにゅそく 2015/03/29(日) 00:06:30.529 ID:Mf83vAkr0.net >>62
俺らの誰かを攻撃したら俺ら全員が敵になるぞ
67: 名無しさん＠まにゅそく 2015/03/29(日) 00:11:43.425 ID:HP5KZYti0.net >>63
それは、今の日本でもそうなんだけれどな…
日本にとっての手段的自衛権は自国以外の国が攻撃されたときも防衛出動が出来るか否かでしょ?
其れって日本にとってメリット少ないだろ…
自衛隊が海外で血を流していないってのは日本の信頼につながると思うのだよ
テロに巻き込まれずに済んだのもその辺関わりがあるとは思うのだけれど…
66: 名無しさん＠まにゅそく 2015/03/29(日) 00:10:49.283 ID:ZE8Kocif0.net つーか集団的自衛権は反対とか賛成とかするような概念ではないんだけどな 単に自国の国益にかなうなら他国の戦争に助力していいよって権利だし
68: 名無しさん＠まにゅそく 2015/03/29(日) 00:13:22.189 ID:HdNSKE9Ua.net 右翼左翼という二元論では分類できないよね。経済的な軸や、あるいはそれ以外の軸も含めて多元的に捉えるしかないかと。
アメリカの旧来の保守主義と新保守主義なんて、やってること正反対だしね。
70: 名無しさん＠まにゅそく 2015/03/29(日) 00:15:16.143 ID:HP5KZYti0.net 政治的にはチョイ右派、でも経済的には左派ってのが日本では良いと思うのだが いや、左派ですと言っときながら何言ってるんだと言われそうだけれどwww
昔の自民党は上のような考えの人が多かったと思う
71: 名無しさん＠まにゅそく 2015/03/29(日) 00:16:13.240 ID:xlGWTI/H.net いいんだよ
壁ドンも最初と意味が違って広まっただろ？
そんなもんなんだよ
95: 名無しさん＠まにゅそく 2015/03/29(日) 00:44:34.967 ID:g+Zrd6Xt0.net 悲しいかな、日本には愛国左派と呼べる人間がいまはいない 維新志士はそういう意味で愛国左派だった
俺は共産党支持だけど、自分では愛国者のつもり そういう意味では民社党と似てるのかもしれない
101: 名無しさん＠まにゅそく 2015/03/29(日) 00:49:02.791 ID:HP5KZYti0.net >>95
なるほどね・・・ 共産党ほど筋の通った党はないからねぇ
あそこは筋金入りだものね・・・
共産主義を捨てて、高福祉平和国家をめざしますってなら、応援したいけれどね
104: 名無しさん＠まにゅそく 2015/03/29(日) 00:52:13.642 ID:HdNSKE9Ua.net >>95
あまりオモテに出てこないだけかもしれないけど、悲しいことよね。 取り上げられる「左」って、アナキストみたいな人ばっかり。
109: 名無しさん＠まにゅそく 2015/03/29(日) 00:57:03.607 ID:MnOebIXe0.net とりあえず最近ネトウヨ増えすぎてキモい ネトウヨって無教養で声だけでかくて、まともな右翼からしても迷惑な存在 vipから消えてくれ
111: 名無しさん＠まにゅそく 2015/03/29(日) 01:00:33.185 ID:HP5KZYti0.net >>109
ネトウヨや在特会などが右翼のイメージをさらに悪くしたよな…
116: 名無しさん＠まにゅそく 2015/03/29(日) 01:04:14.543 ID:rIHYY9XO0.net 右翼 → 現状維持
左翼 → 新しいものをどんどん取り入れる。言わば理系
118: 名無しさん＠まにゅそく 2015/03/29(日) 01:09:04.033 ID:HdNSKE9Ua.net >>116
過去の概念にとらわれず、合理的な理想に向かって行動すると言う点。 理系の高度な教育を受けた方で、政治的にも同じ方向にいく傾向はありますね。
125: 名無しさん＠まにゅそく 2015/03/29(日) 01:22:02.960 ID:u/AqS83kK.net 保守思想ったって保守するもんが国によって違うし 日本の場合ながらく右が改憲で左が護憲なんて不思議の国だからなあ
138: 名無しさん＠まにゅそく 2015/03/29(日) 01:31:39.112 ID:1b+UZTmz0.net >>125
よくある誤解だけどそうじゃない
右翼も改憲、左翼も改憲
たとえば徴兵制と国軍は右翼、自衛隊廃止は左翼、護憲派は保守
142: 名無しさん＠まにゅそく 2015/03/29(日) 01:35:27.424 ID:u/AqS83kK.net >>138
つっても長らく日本の左派で最大の権勢ほこった政治政党であるとこの社会党は護憲の立場だぜ
朝日岩波文化人なんて揶揄された微温的リベラルな連中もそう ラディカルな左派が権勢誇ったことなんてないし現状共産党も含めそこまで左な奴がいるかっつーと微妙じゃね？
132: 名無しさん＠まにゅそく 2015/03/29(日) 01:28:05.865 ID:1b+UZTmz0.net 前体制派が右翼
一般的には民族主義や権威主義をさす
現体制派が保守（現状維持）
新体制派が左翼
一般的には共産主義や自由主義をさす
200: 名無しさん＠まにゅそく 2015/03/29(日) 02:10:16.523 ID:fTavoEAgd.net ・大日本帝国憲法は復活させるべきだが中身は改正する必要がある
・華族制度の全廃及び憲政の常道確立で天皇の下の議会制民主主義実現（一君万民の政治）
・日本の労働環境の改善
・原発の廃止及び新エネルギーの模索
・地方分権は推進すべきだが、道州制には反対
・戦争は悲惨だが、戦わなければもっと悲惨なこともある（満州にソ連が侵攻してきたとき、多くの日本人女性は中絶か自決を選択した）
こんな僕は右翼ですか左翼ですか
202: 名無しさん＠まにゅそく 2015/03/29(日) 02:11:34.773 ID:HP5KZYti0.net >>200
完全右翼w
226: 名無しさん＠まにゅそく 2015/03/29(日) 02:29:15.962 ID:938CaONIp.net 新撰組って右翼だよね？？
230: 名無しさん＠まにゅそく 2015/03/29(日) 02:30:34.843 ID:HP5KZYti0.net >>226
新撰組はごろつきの集まりですw
232: 名無しさん＠まにゅそく 2015/03/29(日) 02:43:59.473 ID:f9B+MXza0.net 右翼＝日本
左翼＝中韓
だろ
234: 名無しさん＠まにゅそく 2015/03/29(日) 03:21:47.600 ID:yYbfCJMD0.net >>232
これ 保守主義と革新主義の違いも判らない馬鹿大杉
51: 名無しさん＠まにゅそく 2015/03/28(土) 23:54:26.544 ID:EWAsEcs10.net レフトとライトの話じゃないのか…
nou＠まにゅそく おーぷん・２ちゃんまとめ .QFsZsQM
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