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タモリ「夢があるようじゃ人間終わり」向上心否定論が話題に

芸能/スポーツ


タモリ「夢があるようじゃ人間終わり」向上心否定論が話題に
1: 2015/05/11(月) 19:35:11.80 ID:???*.net

タモリ(69)が「夢があるようじゃ人間終わり」と持論を展開させた。

10日深夜放送のフジテレビ系「ヨルタモリ」のゲストは、SMAP草なぎ剛(40)。タモリ扮(ふん)するジャズ喫茶のマスター、“吉原さん”は、草なぎを「ジャズな人」と評する。

いわく、ジャズな人とは、「向上心がない人」だそう。タモリは「向上心がある人は、今日が明日のためにある人。 向上心がない人は、今日が今日のためにある人。 向上心イコール邪念ってことだよね」と説明。

夢があるようじゃ人間終わりだね」とキッパリ語る。

草なぎが「夢ってなんなのとは思う。夢に向かって頑張ってるなら、夢がかなっちゃったらどうするのって話」とタモリの向上心否定論に相づちを打つと、 タモリは

(夢に向かって頑張る人にとって)夢が達成されるまでの期間は、まったく意味のないつまらない世界になる。 それが向上心のある人の、悲劇的な生き方なの」と指摘する。

一方、実際に“夢”をかなえた人は、ただ好きなことを楽しく続けていただけだとして、 「それがジャズかジャズでないかの差」と相変わらずの独特な視点を示した。

http://news.livedoor.com/article/detail/10099724/

http://news.livedoor.com/article/image_detail/10099724/?img_id=8381750


7: 2015/05/11(月) 19:36:40.52 ID:4Vd1eM9K0.net

理屈っぽいことばっかり言って喜ぶなよ。


8: 2015/05/11(月) 19:36:57.15 ID:qi0487ar0.net

結構ヒットした「エレファントマン」を「考えつく限りの悲惨な状況を映画にした
だけ」とけなしてた。>タモリ


322: 2015/05/11(月) 20:39:48.98 ID:Gsal3w+Y0.net

>>8
>「エレファントマン」を「考えつく限りの悲惨な状況を映画にしただけ」

酷く簡素だが至極正当な評論


361: 2015/05/11(月) 20:45:39.89 ID:lmxwt7Wa0.net

>>8
エレファントマンって実話だよな?たしか


369: 2015/05/11(月) 20:46:38.43 ID:Gsal3w+Y0.net

>>361
実話がベースだけど、ノンフィクションではない


570: 2015/05/11(月) 21:40:37.39 ID:71wrLQOn0.net

>>361
実話感動物のふりをした変態映画


14: 2015/05/11(月) 19:38:23.11 ID:JLVeOMU90.net

成功者の屁理屈
成功するまえはたしかに夢を持って追っていたはずなのに 夢がどうとか、それって目標でしょ 屁理屈甚だしい


引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1431340511/

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4: 2015/05/11(月) 19:36:19.19 ID:YEkuQ68z0.net

成功者だから言えること


649: 2015/05/11(月) 22:12:55.48 ID:nktXBqfN0.net

>>4で終わってたな
今のタモリに言って欲しくないのはある


664: 2015/05/11(月) 22:19:05.23 ID:Wj5srhkm0.net

>>649
夢ってのはたどりついてないものだから、そんなもの大事にしちゃいけないんだよ。

野球選手になれば幸せって夢見るだろ。
ところがそんな野球選手でも自殺したりする。

描いてた夢ってのは正しいとは限らない。
30代の女性は結婚を必死で夢見るけど、 夢にたどり着いても幸せになれるとは本当は限らない。そこから地獄かもしれない。

俳優になりたいと夢見てなれなかった人はどうなるんだ?

そこで自殺しないといけないのか。夢なんて幸せの基準にしちゃいけないんだよ。


675: 2015/05/11(月) 22:25:15.19 ID:nktXBqfN0.net

>>664
マジメか タモリの大昔からの信条なのは知ってるけど、糞テレビでの発言にry


709: 2015/05/11(月) 22:35:13.74 ID:yC9nJmEyO.net

>>664
違うよ。幸せを基準にすることが間違い。 好きな人と付き合っても恋愛してれば苦しいだろ。自殺する人もいる。

そういうこと。


862: 2015/05/11(月) 23:17:11.80 ID:KoAA2NVn0.net

>>4
まぁ、なんだ。
俺も宝くじ当たったら同じ事言うだろうなw

いやー 正しい。タモリは全く正しい。 タモリの地点に到達するのが「夢」なんだ・・・。


11: 2015/05/11(月) 19:37:28.93 ID:3yEN1MYUO.net

向上心無くても終わりだと思う
叶ったあとの事考えるのは勿論大事だけど


28: 2015/05/11(月) 19:41:36.00 ID:o8e4GNEyO.net

>>11
そんなの夢叶えてから考えりゃいいだろ 馬鹿馬鹿しい


39: 2015/05/11(月) 19:43:08.14 ID:Tj+Pt//l0.net

>>11
「向上心」ってよく使う言葉だけど 意味が解ったようでよく解らない。


12: 2015/05/11(月) 19:37:39.51 ID:u1HGTgMu0.net

>「夢があるようじゃ人間終わりだね」とキッパリ語る。

いつもの逆説セリフのギャグだろう。
「夢をなくしちゃ人間終わりだね」の逆を言うことで笑いを取ろうとしている。

いつものパターンだよ。


13: 2015/05/11(月) 19:37:53.74 ID:1BIqCH1m0.net

タモリは「(夢に向かって頑張る人にとって)夢が達成されるまでの期間は、まったく意味のないつまらない世界になる。

そうか?その時期こそ楽しいだろ


18: 2015/05/11(月) 19:39:21.27 ID:u1HGTgMu0.net

>>13 
そういう方法で、途中を楽しまないようでは その夢は達成できないということも含んで言ってるんだと思うよ。


15: 2015/05/11(月) 19:38:25.37 ID:4cQbAz+30.net

夢とか目標がない奴って、その日その日でだらだら行き当たりばったりな人が多いけどな メリハリがないし小さなことを我慢できない


17: 2015/05/11(月) 19:39:20.26 ID:c7YFrCXDO.net

夢を他人に語るのが照れ臭いんですねわかります


19: 2015/05/11(月) 19:39:51.04 ID:huGgozL30.net

目標はあってもいいけど、夢じゃなあ


21: 2015/05/11(月) 19:39:56.35 ID:0EhKwv1YO.net

明日からダイエットする。明日から禁煙する。明日からオナ禁するとか言う奴はだいたい失敗する。


22: 2015/05/11(月) 19:40:19.26 ID:tM+vGEnV0.net

タモリが言うことが何でも正しいわけじゃないからなw

結局タモリやタモリが言うところの"ジャズな人"なんかはフリーライダーとは言わないけど 向上心のある人たちが構築して維持し続けてる社会があるから存在出来てるだけだし。


30: 2015/05/11(月) 19:41:46.76 ID:zXjp/WOt0.net

プロセスを苦行だろうと何だろうと楽しめた奴が、 達成後に更に大きなことができるっていうことだろうね。

達成後に抜け殻になる奴には、耳が痛いだろうな。


33: 2015/05/11(月) 19:42:10.84 ID:4cQbAz+30.net

夢とか目標がない人は、忍耐強さがないよ

夢がかなうかかなわないかは別として、達成するために行う努力や忍耐が大事なんだと思うわ

それができたら、他のことにも耐えられるようになっていく でもそういうことをしてきてないひとは、すぐに辛いと逃げたりあきらめちゃう


51: 2015/05/11(月) 19:45:22.87 ID:Tj+Pt//l0.net

>>33
何かを諦めたくて諦める人は居ないと思うけどねえ。 多くの人はしょうがなく諦めるのさ。


37: 2015/05/11(月) 19:42:35.72 ID:6JhmnUFj0.net

ジャズって緻密で繊細なイメージがあるけどな 適当で緩いなんていうイメージは無いな


44: 2015/05/11(月) 19:44:11.47 ID:YFLfHPeh0.net

>>37
演者は苦悩に満ちてるよね


40: 2015/05/11(月) 19:43:10.77 ID:FboQPKsr0.net

タモリ、赤塚不二夫、蛭子の三人は、なんか、成功したアウトローって感じだな

だから、一般の社会には当て嵌まらない生き方というか


47: 2015/05/11(月) 19:44:42.93 ID:KDSB0xFp0.net

タモリって屁理屈好きだよな

だからあまり好きになれない


48: 2015/05/11(月) 19:44:51.95 ID:mSL/iyyK0.net

タモリの言うことに一々頷いてる奴は
一番嫌いなタイプだって本人が言ってたなw


49: 2015/05/11(月) 19:44:58.37 ID:NDZiPIsM0.net

タモリみたいな欲しい物ほぼ全て手に入れたような人が言うと、まあ聞けない話でもないが、本当に夢がない凡人が言ったらただのバカな話だよな…


50: 2015/05/11(月) 19:45:01.49 ID:pnYoXU5M0.net

これは「好きこそものの上手なれ」というコトワザみたいなのの基にもなってる 孔子の論語に書かれてることと同じだろう。

本当に才能が発揮されるのは必死に耐えて何かをするのではなくて、 それ自体が楽しくて仕方ないという状態でなくてはならない。

特に芸事で若い内に食えるようになったり人気者になって大金を稼げるというのは、 そういった者にしかなれないものだと思うよ。

年功序列の組織で少し早めに出世するなんてのは、一般的に「夢」などとは言われないだろう。

だからタモリは間違ってないと思うね。


54: 2015/05/11(月) 19:45:43.30 ID:4cQbAz+30.net

いろんな若者に会うけど夢や目標がある人の目力は強いしイキイキしてるね これは男も女も同じだ


61: 2015/05/11(月) 19:47:06.48 ID:Tj+Pt//l0.net

>>54
したい事があるってだけでも羨ましい事だよ。 それが目標達成できるか出来ないかは別にしてね。 だってそんなものない奴だって多いのだからね。


59: 2015/05/11(月) 19:46:26.40 ID:oxFa8/cs0.net

夢がなかったらお前らクソ芸能人も現代科学技術の恩恵を受けられなかっただろうが テレビは誰が作ったと思ってるんだハゲ


46: 2015/05/11(月) 19:44:28.58 ID:TleNiNo40.net

「明日来てくれるかな?」とはいったい何だったのか


62: 2015/05/11(月) 19:47:09.76 ID:iCc3RM2G0.net

今日がだめでも いいトモロー

きっと明日は いいトモロー

いいとも いいとも

いいトモロー

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  1. 表現をヒネってるだけで、
    結果は後からついてくる(だから妙に悩むな)
    と言ってるだけだと思う。

  2. もしパズーがシータと出会わず、一生をラピュタ探しに費やしたらと考えると……

  3. 芸能界で夢を追っている人のことを言ってるのさ
    才能も運もないのに夢や野心を持った人間がどうなるか
    タモリほどそれを身近で見た人はいないだろう
    普通の仕事なら夢はかなえられなくてもスキルや経験は役に立つが芸能界ではそうじゃないからね

  4. 「永遠に生きるかのごとく夢を抱き、今日死ぬかのように生きよ」

    ジェームスディーンは両方正しいと言ってるねw
    今を生きられない人は、いつまでも人生を楽しめないし、夢が無い人は生きる理由が見つけられない。

  5. アレだ、簡潔にいうと頑張れってことだ

  6. 何かを達成しなければ幸せを得られないと考えている人は、それが達成されてもすぐに幸せじゃなくなる
    それよりも、今に幸せを見いだして生きることが大事
    そうしていると、一番良い方向に何故か自然に流れていく
    本当に何かを成す人はそういう人で、今、目の前のことに夢中になっていたら成功してしまう
    周りから見たらものすごく努力してるように感じても、本人はただ夢中になってるだけ

    こういう考え方って、かなり昔からあるよ
    大分知られてきたと思ってたけど、まだまだなんだね

  7. 漠然と夢を持つなって言えば分かりやすいんじゃない。ライバルに勝つとか、優勝するとか、具体的な夢ならいつでも持っていいってことでしょ?

  8. 俺は成功者じゃないけど、死ぬまで向上心は持ち続けていたい。