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【体罰】桑田真澄「毎日殴られた」波紋発言に中学時代監督の言い分【学校】

ニュース


1: お歳暮はトマト1㌘φ ★ 2013/01/25(金) 02:10:38.02 ID:???0

《私は中学まで毎日のように練習で殴られていました》《今でも思い出したくない記憶です。(中略)体罰を受けた子は、『何をしたら殴られないで済むだろう』という思考に陥ります。

それでは子どもの自立心が育たず、自分でプレーの判断ができません。(中略)私自身は体罰に愛を感じたことは一度もありません》

1月12日付朝日新聞のインタビューで、元巨人の桑田真澄(44)が「体罰は必要ない」と訴えた告白が波紋を呼んでいる。

大阪市立桜宮高校のバスケットボール部主将の高2男子生徒(17)が、顧問教師(47)から体罰を受けた翌日に自殺した問題。橋下徹大阪市長は、桑田の言葉に「反論できる人はいない。自分の認識は甘すぎた」と語った。

桑田が中3当時の監督だった大浦泰弘氏は、現在チームの総監督として指導を続けている。彼は、桑田の言葉をどう受け止めているのだろうか。

「私は桑田君をどついたことは、いっさいないです。じつはあの記事が世間に出てから、うちのチームによく電話がかかってきます。『桑田を殴ったのはお前か!』って(笑)。

『いや私と違います』って言ってます。私自身も殴られながら野球を続けてきた世代です。殴られて野球が上手くなったとはまったく思えません」

>>2以降につづく

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130124-00000305-jisin-ent


2: お歳暮はトマト1㌘φ ★ 2013/01/25(金) 02:10:50.41 ID:???0

ただし、桑田が話すような体罰がチームにあったのは事実だったようだ。

大浦氏は「たしかにほかの指導者には、選手がエラーをしたらどつく方もいらっしゃいました。そういう時代でした」と当時を振り返る。また、大浦氏自身も子供に手を上げたことがあったという。

「頭では体罰はいけないとわかってても、現実にそうもいかないことがありました。

いくら注意しても指導者に対して反抗的な態度を取りつづけるとか、いつも怠けては裏で悪いことをしているとか、プレー以外で問題があったときです、手を出したのは」

大浦氏は、体罰について「選手がエラーをしたらどつく、三振したらどつく。私はそれには大反対です。そういう意味では私の考え方は、桑田君の言っていることと同じです」と話し、こう続ける。

「たとえ手を上げたとしても、子供たちがなぜどつかれたのか理解できるのであれば、体罰もありえるのかもしれません。

何発も殴るのはダメですが。でも、どつかれた子供たちが『なんで?』と少しでも思うようなら、絶対手を上げたらダメだと思います」


250: 名無しさん@恐縮です 2013/01/25(金) 06:38:43.50 ID:wkOWNdgi0

>>2
>いくら注意しても指導者に対して反抗的な態度を取りつづけるとか、いつも怠けては裏で悪いことをしているとか、プレー以外で問題があったときです、手を出したのは」
  
↑↑↑↑↑
あ~ぁ、体罰は腹が立つから殴るだけで、競技とは一切関係ないと認めちゃったねwww
 
体罰肯定派の書き込みを見ても、結局は【むかついたから】が根底にあるから、論が続かないんたよね。
最後は、殴られた事も無い奴は社会で何も出来ないとか、モヤシっ子とかの捨て台詞で逃走しちゃうとw
 
 

 


256: 名無しさん@恐縮です 2013/01/25(金) 06:43:29.45 ID:jK5FKMmf0

>>250
おまえはあたまだいじょうぶ?


277: 名無しさん@恐縮です 2013/01/25(金) 07:02:58.24 ID:wkOWNdgi0

>>256
やっぱり反論ではなく中傷だけなんだなw
 
俺の見解を証明してくれて、ありがとうwww
 


 


421: 名無しさん@恐縮です 2013/01/25(金) 08:36:11.51 ID:Gs7S147l0

>>2
>たしかにほかの指導者には、選手がエラーをしたらどつく方もいらっしゃいました。

こういう体罰指導者は必ず自分を例外扱いするね
脳筋では自覚出来ないということだから排除するべきだろ


447: 名無しさん@恐縮です 2013/01/25(金) 08:59:38.70 ID:HkxlgqL10

>>2
殴ってないって言いながら
無意識の中で殴ってるのかよw

病院行け


3: 名無しさん@恐縮です 2013/01/25(金) 02:13:37.19 ID:GqALzBIp0

何この息をするように嘘をつく人種は

桑田真澄「毎日殴られた」波紋発言に中学時代監督の言い分

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5: 名無しさん@恐縮です 2013/01/25(金) 02:14:30.27 ID:5XNXlAsiO

あの時代なら当たり前
今がゆとりすぎ
ちょっと頭はたいたくらいでママ~(泣)だからな


321: 名無しさん@恐縮です 2013/01/25(金) 07:29:51.42 ID:OL3caMuh0

>>5
あの時代って言っても
桑田世代だとそこまで体罰を許容してないぞ
この監督のいう体罰はあったぐらいの話だろ
もうちょい前の70年代だと
スパルタだろうけどな


507: 名無しさん@恐縮です 2013/01/25(金) 09:49:08.49 ID:cQb9sxHW0

>>321
過渡期だから、ドツくヤツもいればそうじゃないヤツもいる時代だよ。
許容してるしてないで言えば、許容してた時代。


6: 名無しさん@恐縮です 2013/01/25(金) 02:14:55.04 ID:x6Ln8O3g0

むかし、じゃりン子チエってマンガがあったけど、
大阪人って、挨拶代わりにどつきアッコしてるんじゃないの。


22: 名無しさん@恐縮です 2013/01/25(金) 02:19:31.52 ID:DTpiqHtq0

>>6
連載後期になると初期に比べてどつきの頻度が減ってくけどな
それにチエの担任は絶対に人殴るような人間でないし


410: 名無しさん@恐縮です 2013/01/25(金) 08:28:57.52 ID:bzhur9bY0

>>22
むしろテツによう頭はたかれてたがな
で、テツがおばあはんにオモクソしばかれるというw


472: 名無しさん@恐縮です 2013/01/25(金) 09:14:20.43 ID:emwshidDO

>>6
あれは日本の話じゃなくて、戦後まもなくのスラム街的なフィクションだと思い込んでた
いくらなんでもあんな世界が実在するとは思えないんだが


7: 名無しさん@恐縮です 2013/01/25(金) 02:15:02.65 ID:SfM7OVO3O

意訳:「結局私は桑田を毎日殴ってました」


8: 名無しさん@恐縮です 2013/01/25(金) 02:15:09.06 ID:WnwYuDDL0

元生徒による「体罰教師狩り」の始まりや覚悟しろよ


548: 名無しさん@恐縮です 2013/01/25(金) 10:19:40.31 ID:Lye+h3ppO

>>8
昭和の時代は卒業式の後にお礼参り
てのがちゃんとあってだな…

北斗の拳みたいな時代だったぞw


10: 名無しさん@恐縮です 2013/01/25(金) 02:15:28.48 ID:DTpiqHtq0

いろいろ言い訳してるけど結局殴ってたんでしょ?


13: 名無しさん@恐縮です 2013/01/25(金) 02:16:26.58 ID:CRHZkev6P

プレー以外で問題があっても口頭注意で繰り返すようなら退部してもらえばいい。
暴力で言うことをきかせるのはおかしい。


166: 名無しさん@恐縮です 2013/01/25(金) 04:29:50.68 ID:Uoz1k8pm0

>>13
それでいいと思う。
所詮他人の子。
己の子なら最後の最後で暴力とは違う意味での体罰なら致し方ないが。


15: 名無しさん@恐縮です 2013/01/25(金) 02:17:15.16 ID:d0UO9FEqO

つまり桑田が悪かったとでも


16: 名無しさん@恐縮です 2013/01/25(金) 02:17:33.65 ID:cyy1cfSj0

態度が悪くて、どつくw事はあるかもしれんけどね。
ミスしたから殴るなんて、ちょっとあり得ない。


17: 名無しさん@恐縮です 2013/01/25(金) 02:17:52.47 ID:OKTyzyfj0

くわわが殴られたって言ってんだよこの嘘つき野郎が


21: 名無しさん@恐縮です 2013/01/25(金) 02:19:31.00 ID:XqEDR4gZ0

>いくら注意しても指導者に対して反抗的な態度を取りつづける

で、殴るのか
へー


195: 名無しさん@恐縮です 2013/01/25(金) 05:09:31.07 ID:kAQ+L9K70

>>21
それで殴られたら殴られた方が悪いと思うが


23: 名無しさん@恐縮です 2013/01/25(金) 02:19:39.20 ID:kSTIGKIb0

桑田が嘘付いてる、監督が嘘付いてる
どっちが真実か分かるな


24: 名無しさん@恐縮です 2013/01/25(金) 02:19:41.78 ID:Ubf7WL5V0

じゃあ誰が殴ったんだ


26: 名無しさん@恐縮です 2013/01/25(金) 02:20:56.12 ID:3tRJBo7H0

殴ったほうは覚えてなくても
殴られたほうは覚えてるよね


215: 名無しさん@恐縮です 2013/01/25(金) 05:39:48.01 ID:q89xBO6z0

>>26
これが真理だな。

いじめられっこがいじめを苦に自殺してもいじめた奴はいじめたとは思ってない。


34: 名無しさん@恐縮です 2013/01/25(金) 02:26:11.46 ID:Z6pXMlI10

>「たとえ手を上げたとしても、子供たちがなぜどつかれたのか理解できるのであれば、体罰もありえるのかもしれません。
>何発も殴るのはダメですが。でも、どつかれた子供たちが『なんで?』と少しでも思うようなら、絶対手を上げたらダメだと思います」


これが大事
結局先生との信頼関係が全てと言っていい
もちろん服属とか強制ではなくもっと人間的なもので


154: 名無しさん@恐縮です 2013/01/25(金) 04:17:46.95 ID:6dYOzC2d0

>>34
なんで?と少しも思ってないってことはどうやってわかるんだよ
結局そんなもん強制的で一方的な信頼関係だ


37: 名無しさん@恐縮です 2013/01/25(金) 02:28:12.45 ID:l/L6jRpvO

言っても駄目なのは部活クビにするか一切相手にしなけりゃ良いじゃん
労力の無駄だろ


38: 名無しさん@恐縮です 2013/01/25(金) 02:28:44.94 ID:dtxUnDJK0

怠けるだの反抗的だの要は気に入らないから暴行を加えるというわけか
こういう性向をもった人間は刑務所に入れるなどして社会から排除すべき


40: 名無しさん@恐縮です 2013/01/25(金) 02:29:51.08 ID:ux25uHZ/0

まぁ桑田の場合部活でもなけりゃ教師でもないだろうけどな
桑田クラスだとよほど舐めた態度でもとらなきゃフルボッコはない


43: 名無しさん@恐縮です 2013/01/25(金) 02:31:34.78 ID:kSTIGKIb0

桑田クラスで殴られるなら他の部員はボコボコだろうな


47: 名無しさん@恐縮です 2013/01/25(金) 02:33:38.67 ID:YpF1hgei0

桑田みたいな天才を殴る奴ってノーラン・ライアンかランディ・ジョンソンくらいに野球が上手いのか?


49: 名無しさん@恐縮です 2013/01/25(金) 02:34:34.40 ID:fLijVLdo0

なんか遠まわしに言い訳しようとしてるけど


52: 名無しさん@恐縮です 2013/01/25(金) 02:35:34.57 ID:AT22uHuv0

これで桑田かコイツのどっちかが嘘を付いてるわけねw


53: 名無しさん@恐縮です 2013/01/25(金) 02:36:01.98 ID:zYzTtIz90

体罰なんて無かったんや、良かった良かった


55: 名無しさん@恐縮です 2013/01/25(金) 02:36:07.01 ID:upv2Hc9cO

連帯責任で頭一発とか数に入れてないんじゃないか
桑田個人を殴ったことはないと


56: 名無しさん@恐縮です 2013/01/25(金) 02:36:49.71 ID:tmFGr+lH0

何発も殴るのはダメって
やっぱり殴ってんじゃん


59: 名無しさん@恐縮です 2013/01/25(金) 02:37:21.13 ID:ePcjzVOV0

まあ監督じゃなくってもコーチや先輩ってのが居るからな


62: 名無しさん@恐縮です 2013/01/25(金) 02:38:11.66 ID:lhuhotPM0

この監督の言うことだけじゃ信用ならんから桑田に確認とってくれよ


63: 名無しさん@恐縮です 2013/01/25(金) 02:39:33.82 ID:yzoZ5HrY0

暴力振るうやつは都合よく自分の悪行を記憶から消すからなあ


69: 名無しさん@恐縮です 2013/01/25(金) 02:41:39.72 ID:xN0f7VUZ0

体罰する教師は
卒業したら露骨に優しく接してこようとするよな


71: 名無しさん@恐縮です 2013/01/25(金) 02:45:19.17 ID:chZmUBCQ0

子供を死なせるまで虐待した親も捕まってから
『しつけのつもりだった』って言うよね


72: 名無しさん@恐縮です 2013/01/25(金) 02:45:33.62 ID:ku92ISSFO

昭和の時代は、生徒殴ったことない教師探すほうが大変なんじゃないの。


73: 名無しさん@恐縮です 2013/01/25(金) 02:46:05.23 ID:Lr+3aaaF0

言い訳しすぎで墓穴を掘る嘘つき暴力監督


30: 名無しさん@恐縮です 2013/01/25(金) 02:24:28.49 ID:ziviBBJeP

>>1のまとめ

結局どついた

引用元: ・【野球】桑田真澄「毎日殴られた」波紋発言に中学時代監督の言い分

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