13:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/11(月) 12:35:35.08 ID:+Bfndz500 ちょっと、よくわからない
19:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/11(月) 12:37:25.70 ID:5TYbtD0A0 価値があると思わせること
20:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/11(月) 12:38:24.92 ID:pUhsb3bY0 先生「芸術とはなんですか」
生徒「芸術とは~だと思います」
先生「ちがいますねえ芸術とは……」
という感じで先生がおもむろにオナニーを始めるための質問なので真面目に答えなくてよろしい
21:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/11(月) 12:38:51.73 ID:aJi3ZGri0 人間の深層にある共通の揺さぶるなにかを高い練度の技術によって表出したもの
決してゴミの寄せ集めや奇抜さの集合ではない
ダダイズム全盛依頼芸術は壊滅しかけてる
22:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/11(月) 12:38:53.01 ID:aNJG73cl0 パトロンに多大な金を出してもらって行う趣味の事です
24:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/11(月) 12:40:28.10 ID:dHS9xJ+L0 マジレスするとギリシア時代は自然の模倣ミメーシスが芸術とされた
美しさの表現ボザールが芸術とされ始めたのは大分後のことで16世紀だかその辺
近代美術が現れてからは個人の感受性の表現もしくは投資の対象
であってたっけ
38:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/11(月) 12:56:56.76 ID:sz6g5e5M0 >>24
アリストテレスってギリシア時代の扱いどうだったん
25:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/11(月) 12:40:30.46 ID:aye+qlAa0 夢・・・ドリームさ・・・
26:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/11(月) 12:40:53.24 ID:b5r3o6rl0 人が残すもの全て
はい論破
27:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/11(月) 12:42:08.80 ID:Y/vPWtti0 >>26
誰も論破なんか求めてないよね
28:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/11(月) 12:43:08.24 ID:NUjN5rVv0 宮沢賢治的には「永久の未完成」
33:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/11(月) 12:45:44.83 ID:OCGKVj2H0 芸術とは不快な物だと偉い人が言っていました
偉い人にはそれがわからんのですよ
35:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/11(月) 12:47:07.62 ID:AVl/LNmm0 ものすごい高度で意味不明な暇つぶし
36:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/11(月) 12:47:21.44 ID:pUhsb3bY0 そもそも「~とは~である」というかたちで容易に答え得るものではないよね
ゲージツがわかってる人は絶対こんな質問しないはず
37:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/11(月) 12:54:58.73 ID:LyNknmSv0 その人の人生の一端を表す分野ですかねドヤッ
41:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/11(月) 13:04:16.28 ID:BmrkuXE80 芸の術です
46:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/11(月) 13:13:18.33 ID:ODU3Ji16O 逆転裁判のマシス(矢張)は「自己満足じゃね?」と言っていたが
言い得ていると思う。
48:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/11(月) 13:23:19.32 ID:xtC5gfcK0 本人が芸術って言えばなんであれ芸術なんだよ
デュシャンの「泉」なんてそれをまさに体現しているだろ
49:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/11(月) 13:36:17.43 ID:aJi3ZGri0 >>48
彼の便器を芸術と称すのは俺は賛成しない
あれは単なる薄汚れたゴミだ
我々は表現に対して寛容になり過ぎてしまった
表現とは技術の内の全く目に止まりやすい物の一つを示すのみだ
物珍しさに目が眩み、そこに追随する者がいれば金になると価値を設定し芸術を自称する、デュシャンから今に至るこの時流は人々の価値観迄も破壊してしまった
人々は芸術に対して言い様の無い不信感を抱き、それは結果として芸術の発達を遠ざける事となった
芸術とは物珍しさの中にあるのではなく、かと言って手垢にまみれた絵筆にしか描き得ないものでも無い
唯々真摯に最初の形を追い求めた者にのみ与えられる
50:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/11(月) 13:39:09.20 ID:YStbf2Z80 >>49
てかあれってげーじゅつなんてこんなもんすよwwwって煽りだったような・・・
60:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/11(月) 13:53:14.16 ID:aJi3ZGri0 >>50
かなり惜しい
当時は芸術とは高尚で装飾的で、尚且つ一握りの高等教育者によるものだった
もちろん素人画家と呼ばれる者たちも居たが、それは例えばゴッホの生活からどの様な扱いかが知れる
そこに彼は目をつけ、これまでになかったセンセーショナルな作品を、かつそれまで芸術後進国であったアメリカに売り出した
芸術への理解が薄く、しかし関心高いアメリカでは「これまでにないもの」としての彼の絵画作品は評価され名声を獲得した
その名声を利用して作品として成立させたのがかの悪名高い泉だ
現実的に考えて便器にサインを書く事なぞ浮浪者でも出来る
そこに自身の知名度とコンセプトという衆愚を陶酔させる要素をちりばめた、謂わば村上隆的商法の走りがデュシャンだ
彼こそは芸術と金を人為的に結びつけた第一人者であると考える
52:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/11(月) 13:41:05.41 ID:1PsgUgA10 芸大の俺がマジレスするとオナニーが他者の評価を得た時に芸術になると思う
54:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/11(月) 13:42:54.94 ID:Y/vPWtti0 >>52
オナニーを美しく魅せるのが芸術だと思う
55:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/11(月) 13:44:35.91 ID:frJ0UWut0 >>54
大して深くない言葉だな
63:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/11(月) 14:00:07.05 ID:aJi3ZGri0 >>52
オナニーの快感を突き詰めろ
フェティッシュを捨てて全てを捨てたその先に何が残るのかを見極めろ
衆愚はオナニーをするだけで見惚れ賞賛するがそこに芸術は存在しない
誰の目にも自分にもオナニーに見えないオナニーが出来る様になった時にこそ芸術がその片鱗を見せる
53:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/11(月) 13:41:23.16 ID:frJ0UWut0 芸術とは芸術だろう……
花の絵とか人の絵とか椅子とか机とか創造的なことがおおよそ芸術として定義できるけど
利便性のみを追求してもそれが芸術ととらえることもできるし
人が美しいと思えるものすべてが芸術と表現できるんじゃないのか?
人が作ったものを主に指すけど自然が創りだしたものを芸術とあえて呼ぶこともあるし
64:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/11(月) 14:03:57.33 ID:aJi3ZGri0 >>53
技術と美術と表現と、そして芸術を切り分ける事から始めるといい
技術と美術と表現によって極限まで磨き上げられた個人の残滓を芸術という
66:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/11(月) 14:10:10.50 ID:frJ0UWut0 >>64
個々人で価値観が違うし
人によって芸術の感覚は異なる でいいんじゃないの?
少なくともこれが芸術だ なんてきっちりと定義しようとする人間に芸術を理解できるとは思えない
視野が狭すぎる
69:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/11(月) 14:24:01.64 ID:aJi3ZGri0 >>66
個々人の感覚や価値観を超えた先にある物こそが芸術だ
美しいと思うのなら思えば良いが、ただ美しい物は美術品の枠を超えない
人間を極限まで蒸留するとそこには幾つかの共通の反応が残るという
例えば古代より巨石信仰があったのもその一つだ
環境も人種も何もかも違う人間が同じ様に巨石を畏れた
この巨石への畏れを、巨大さや石であることやその他全てを除いて抽出した物が芸術だ
それは理屈も定義も超えたある種の揺さぶりを発する暴力装置となる
芸術とは定義されるのではなく、定義されうるこの世に存在する全てを取り除く事によって判明するあやふやな何かだ
その未然性を逆手にとって何もかにも芸術だと宣ったからこそ、逆に芸術は希釈され誰の手にも負えない物と変質してしまった
59:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/11(月) 13:52:55.91 ID:g8fFhpAj0 人間が本能だけで生きる動物ではないという証明
61:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/11(月) 13:53:37.49 ID:W/JtyAeX0 芸術とは・・世界を載せるお皿である
62:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/11(月) 13:54:57.87 ID:cYjuYWx+0 芸術で飯食ってるから言える
資本主義社会の縮図
67:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/11(月) 14:10:42.62 ID:aJi3ZGri0 >>62
お前の様な芸術家が居るから芸術が形骸化し観念化し廃れて行くんだ
芸術で生きる事にしたのなら芸術家の侭に死ねば良いんだ
なぜ資本主義なんてものに振り回される
人が居る限りあり続けるものを見つめていろよ
生きる為の生活と芸術の為の活動を切り離して割り切ってしまえ
売る為だけの作品はそれ以外の事を考えるな
変に芸術なんてことを意識するから売れないんだ
芸術の為の芸術を行え
68:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/11(月) 14:18:53.95 ID:cYjuYWx+0 >>67
芸術ってお前が言うほど高尚なもんじゃないよ
哲学の一分野に祭り上げられるほど意味の分からないものではあるけれど
売るためだけの作品、趣味の作品と切り離しても結局は人が見て金を払う
その金がないと自由に作れない、自由に作ってはまた誰かが買う
芸術には行動が伴わないといけなくて、行動を起こすためには先立つものがいる
アートスピリットみたいなのを自分的に解釈して講釈たれるのはいいが
スピリットだけじゃアートは行えないよ
72:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/11(月) 14:31:21.45 ID:aJi3ZGri0 >>68
なぜ作品を売って生活し、作品を売って制作しなければならないのか
そんなに作品を売りたいならわざわざ芸術家なんてならずにデザイナーにでもなればいいんじゃないか
金を得る方法は創作だけじゃないぞ
これまで芸術家がなぜパトロン制度に支えられて成熟してきたかわかるか
83:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/11(月) 14:42:07.59 ID:cYjuYWx+0 >>72
パトロン制度利用しなきゃ成熟できないんだから結局金の問題じゃん
今でもプライマリーディーラーが出資してくれる環境が整っただけで似たようなもの
芸術は後天的に宿るものであって個々の生命活動が生み出すものではない!
とでも言ってくれたら価値観の違いだなーとも思ったんだけどな
71:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/11(月) 14:31:05.80 ID:Nr1gmi3E0 さっきから長文を書いてる奴さぁ、
子供が国語の時間にって云々って話だろうが
子供に分かるように書き込めやボケ!
78:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/11(月) 14:36:26.42 ID:pBPHBguH0 芸術って芸術を勉強しなきゃすごいって思えないとおもうわ
写真みたいな忠実な絵とかだましみたいなのは見ただけですごいとおもうけど
79:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/11(月) 14:37:24.70 ID:UfQmxbUp0 自然の生み出したものに対して「芸術」と言ったりもするね
表現そのものというよりは、受け手が感じて初めて芸術と言えるのかもね
nou@まにゅそく おーぷん・2ちゃんまとめ .QFsZsQM
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