3:
TEKKAMAKI(長屋) 2014/02/25 12:42:59 ID:W2OH/Cf/0 日本でしか出来ないとかだったら面白いのにな
4:
キングコングニードロップ(茸) 2014/02/25 12:43:00 ID:D7nm2ZDW0 マジかよ。晴子はドジっ子だなぁ
7:
ニールキック(大阪府) 2014/02/25 12:43:15 ID:sRI3WMI70 情報引き出すために叩いてただけだからな ブロックノイズごときでやらんよ
8:
リバースパワースラム(禿) 2014/02/25 12:43:32 ID:goswcZgMi 画像やキャプションの間違いなんか毎月載ってるだろ
9:
逆落とし(東京都) 2014/02/25 12:43:40 ID:5ueH+YLY0 オボちゃん俺は信じてたぜ
10:
ニーリフト(禿) 2014/02/25 12:44:00 ID:6S5yjIzF0 我らの小保方さん
11:
スパイダージャーマン(埼玉県) 2014/02/25 12:44:21 ID:X/P9Ttn30 俺は最初から信じてた
12:
断崖式ニードロップ(福岡県) 2014/02/25 12:44:34 ID:/Jm/tFnb0 ノウハウの発表とか無いの？
25:
スパイダージャーマン(やわらか銀行) 2014/02/25 12:47:52 ID:aRR9xFQA0 >>12
21日のWSJに理研CDBが詳細なプロトコル公開すると答えたと書いてた だからそろそろ公開してくれるんじゃないか
98:
目潰し(芋) 2014/02/25 13:37:41 ID:uuRnWDNW0 >>31
特許の問題はクリアになったってことなのかなー？
100:
スパイダージャーマン(やわらか銀行) 2014/02/25 13:40:16 ID:aRR9xFQA0 >>98
特許はすでに公開されてるからもともと問題自体ないだろ これだけ問題が大きくなると実験の詳細なプロトコル公開しないと収拾がつかない
109:
32文ロケット砲(神奈川県) 2014/02/25 13:55:03 ID:IZmAA9Zz0 >>25
ということは論文に載ってない別の条件があるかもって事か 画像の不手際と情報不足が重なってややこしいことになってるのね
120:
スパイダージャーマン(やわらか銀行) 2014/02/25 14:05:04 ID:aRR9xFQA0 >>109
胎盤画像の使い回しと現段階で再現できないだけなら大して疑われることはなかっただろう nature論文には電気泳動の図の加工疑惑 博士論文に改竄が疑われる画像が数点存在する。
学位申請 研究業績書に記載された国際特許が存在しないとか 過去の不手際やミスがあまりに多すぎる こういうのが重なって疑惑が強まってる
13:
ハーフネルソンスープレックス(愛知県) 2014/02/25 12:44:41 ID:rB8Mp8my0 ＞小保方さんと何回も再現に成功しているが、最適な条件や環境を整えることが非常に難しく、ノウハウが必要
簡単にできるって話じゃなかったっけ？
62:
逆落とし(東京都) 2014/02/25 13:03:46 ID:3swCiIKk0 >>13
条件整えば簡単って話でしょ 液に漬けるだけだから
17:
フロントネックロック(新疆ウイグル自治区) 2014/02/25 12:45:25 ID:dGyOhtXo0 ＞ノウハウが必要
それを早く公開しろよ
19:
ファイナルカット(東京都) 2014/02/25 12:45:58 ID:HLdcxvU80 俺の隣で寝てるよ。かなりふてくされてた。
21:
ニールキック(京都府) 2014/02/25 12:46:13 ID:FjriJC0E0 お前らちゃんと謝っとけよ
22:
ニールキック(大阪府) 2014/02/25 12:46:28 ID:sRI3WMI70 誰でもできたら苦労しないからな
23:
ニールキック(福岡県) 2014/02/25 12:46:54 ID:FVSheuXe0 手のひら返しで手首がﾎﾞｯｷﾎﾞｷなんだけど。 めんどくさいな。
24:
メンマ(東京都) 2014/02/25 12:47:00 ID:TDsiKA5vP ちょっとした手違いで反転画像を載せて、たまたま つなぎ目をわかりにくくする加工とか、よくやるよね。
26:
クロスヒールホールド(WiMAX) 2014/02/25 12:48:06 ID:wj3XWSmB0 で、なんで追試験成功しないの？ 簡単に短期間に初期化してないのは？
36:
ヒップアタック(神奈川県) 2014/02/25 12:50:43 ID:o6hMxiDVP >>26
全てあからさまにしたら技術を盗まれて転用され、そして特許の不正取得される。 肝心の肝は教えない。
27:
アンクルホールド(SB-iPhone) 2014/02/25 12:48:10 ID:GexDqxYpi できるだけ多くの特許取得のためにワザと再現方法を教えてないってVIPで見たけどどうなの
109:
32文ロケット砲(神奈川県) 2014/02/25 13:55:03 ID:IZmAA9Zz0 >>27
ということは論文に載ってない別の条件があるかもって事か 画像の不手際と情報不足が重なってややこしいことになってるのね
28:
リバースパワースラム(禿) 2014/02/25 12:48:13 ID:goswcZgMi 肝になってる条件が分かりゃ簡単なんだろ プロトコルに載ってないとこが肝になって失敗するなんてのはザラ
29:
ヒップアタック(神奈川県) 2014/02/25 12:48:26 ID:o6hMxiDVP ドジっ子は嫌いじゃない
34:
クロイツラス(WiMAX) 2014/02/25 12:49:54 ID:nvtmvQSv0 お前らの手首腱鞘炎になってそう
48:
ヒップアタック(庭) 2014/02/25 12:56:26 ID:qZ3y7FxrP お前ら手のひら返しすぎ
47:
ボ ラギノール(関東・甲信越) 2014/02/25 12:56:00 ID:YUNw/OuKO 最初から小保ちゃん信じてたぜ
81:
フランケンシュタイナー(茨城県) 2014/02/25 13:17:46 ID:Cvb0ZNV10 俺は最初から信じてた おまえらは謝罪と賠償するべき
41:
ファイヤーバードスプラッシュ(家) 2014/02/25 12:52:34 ID:zOJlIxEv0 格ゲーで例えるならこんな感じ
格ゲーで超難解なコマンドを入力すると 禁じられた超技がだせる とあるゲーマー集団がコマンドとスクショ公開
あれこのSSって既にある別のじゃね？ すまん画像は取り違えた。コマンドは本当だから！
誰もコマンドどおりボタン入力しても出せないんだけど。。。 →どっかで途中のボタンが正確に入ってないんだろ！俺たち出来たし！
仮に本当でも全然実用性なくね？ →ぐぬぬ
53:
ニーリフト(チベット自治区) 2014/02/25 12:58:24 ID:ssW3GCuT0 半身不随の猿で実験まだー？
93:
バックドロップ(茨城県) 2014/02/25 13:29:19 ID:Le29fayY0 まあ、万能細胞の元祖、ES細胞も出来た当初は水道水を選ぶとか さんざんのいわれようではあったけどね。いざ条件が整うと安定感は出てくるという面はなきにしもあらず。まずは若山先生が山梨で成功してあげるところからだわな。
105:
32文ロケット砲(神奈川県) 2014/02/25 13:45:09 ID:IZmAA9Zz0 よく分からんな
世界中の研究者は、詳しいやり方公開されてなくて知らないのに「再現できない」と騒いでたのか？
なら公開されるまで待ってろよ、堪え性のない奴らだなｗ
106:
ヒップアタック(大阪府) 2014/02/25 13:48:15 ID:gHnf5fRo0 >>105
やり方は公開されてたよ。論文てのはそういうもんだから 追試の方法が厳密に違う、とか言ってる奴いるけど すべて論文中で可能として提示されてる条件の範囲内での実験
それで追試報告がいっこも上がって来ないから 言い訳として言い出したのが「言葉で表せない微妙なノウハウが～」
109:
32文ロケット砲(神奈川県) 2014/02/25 13:55:03 ID:IZmAA9Zz0 >>106
ということは論文に載ってない別の条件があるかもって事か 画像の不手際と情報不足が重なってややこしいことになってるのね
114:
ジャンピングエルボーアタック(チベット自治区) 2014/02/25 14:00:31 ID:E4Aqhhp/0 >>105
手法は公開済 手法とは別の「ノウハウ」が存在してそれは門外不出 わかるわけがないw
だったら理研の方で別動チームを組んでその「ノウハウ」を使って 追試してそれを論文にまとめてくれればいいと思うんだが。
117:
メンマ(関東・甲信越) 2014/02/25 14:03:36 ID:dv2KsqtWO まさか、職人やスポーツ選手の技術を、本を読んだだけで実践出来るって考えてるバカは居ないよな？ ノウハウって、感覚的なモンも含まれるからな
126:
スリーパーホールド(福島県) 2014/02/25 14:10:24 ID:e98fTVo+0 俺も追試やってみたいな ネズミとレモン汁とあと何用意すればいいんだ？
127:
32文ロケット砲(神奈川県) 2014/02/25 14:11:10 ID:IZmAA9Zz0 >>126
割烹着
132:
シャイニングウィザード(東京都) 2014/02/25 14:15:01 ID:VxY305080 共同研究者だって理研以外の場所だと再現不能なんだろｗｗｗｗｗ
137:
ヒップアタック(SB-iPhone) 2014/02/25 14:17:56 ID:3iKhlhoNP 簡単にできるってのが最大のウリだったのに、捏造疑惑が出てきた途端、再現する環境を作るのが難しいって話にすり替わってる。当初と話が違ってきてるんだが。
151:
目潰し(関西・東海) 2014/02/25 14:40:39 ID:m/a43nUmO おまえらの手首ちぎれちまうな
159:
ツームストンパイルドライバー(和歌山県) 2014/02/25 14:57:08 ID:ud3OTaC30 俺は最初から小保方さんの味方だぞ。 誰だ、非難してたやつは
170:
ランサルセ(家) 2014/02/25 15:11:54 ID:NvNym04E0 晴子は魔法少女て事で全て説明ついちゃうんだなこれが
nou＠まにゅそく おーぷん・２ちゃんまとめ .QFsZsQM
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