4:
名無しさん 2014/03/31(月)19:01:56 ID:P7AqlomfL で、国際捕鯨委員会はどうするつもりよこれ
日本はもういる意味ねーじゃん
8:
名無しさん 2014/03/31(月)19:04:57 ID:DvTapN95M 文化に対する弾圧みたいな面があるなあ
9:
名無しさん 2014/03/31(月)19:06:34 ID:Mc1AhVqCC 「現状のままでは」調査捕鯨は研究目的と認められない旨 判決だろ。
つまり、何らかの改善をすべきであり、改善が認められれば、調査捕鯨の継続を認めるという結論では?
12:
名無しさん 2014/03/31(月)19:09:40 ID:fpnBP3jJ2 じゃあ商業で獲るか。
16:
名無しさん 2014/03/31(月)19:12:55 ID:Mc1AhVqCC 改めて、この条約は、日豪間の二国間条約でなく多国間条約だろうに。なんで、豪政府だけが提訴してるんだろ?不当な訴えに不当な判断だな。
15:
名無しさん 2014/03/31(月)19:11:54 ID:qHC5XAtZC クジラを食べずに丸ごと捨てれば捕鯨してもいいということなのか
18:
名無しさん 2014/03/31(月)19:14:08 ID:mjuYHaCwE こりゃー竹島も訴えてもまけるな
22:
ぱぐたZ~社会篇◆FdDsU0B5ivx5 2014/03/31(月)19:16:55 ID:xDfXWqgVU >>18
よくハーグに提訴しろ という声が多いですがどうなるかわかりませんね
必ずしも正論や証拠資料があっても通じるかわからない
逆に竹島に決定打を与えてしまう可能性もあります
28:
名無しさん 2014/03/31(月)19:18:33 ID:zWPLFqILR >>22
それこそが目的じゃね?
韓国煽てさせておびき出してハーグ裁判で「占拠してるから退去し日本に明け渡しなさい」という作戦も出来そうだな
32:
名無しさん 2014/03/31(月)19:20:08 ID:sLLQNYXEd >>22
そうそう
国連とか国際司法裁判所ってのは正義の味方でも、神様の使いでも何でもないから事実に基づかない判決やプロパガンダそのまんまを主張してもまったく不思議はないんだよな
日本じゃなぜか国連や国際司法裁判所に信仰に似たものがあるけど
45:
名無しさん 2014/03/31(月)19:28:37 ID:K14iJKngV >>32
何故かって言うか単純な話だよ
日本時は武力行使や武力を背景にした威圧に拒否反応があるから、それ以外の国際問題の調停役としては国連や国際司法裁判所に頼るしかない
これらに裏切られたら、結局武力でしか他国は動かせないと言う現実に向き合うしかなくなる
19:
名無しさん 2014/03/31(月)19:14:16 ID:zWPLFqILR 裁判所「どうせなら開き直って商業やっちまえよ 俺が許す 研究は終わらせろ」
っていう命令だったりしてな
21:
名無しさん 2014/03/31(月)19:14:49 ID:yk9ZeHNX6 白人の捕鯨反対はもはや宗教だからな
科学は宗教に勝てないとはいえ本当にムカつく
23:
名無しさん 2014/03/31(月)19:17:36 ID:sLLQNYXEd 南極海の調査捕鯨は事実上出来なくなったから近海の商業捕鯨に切り替えたらいいかもね
24:
名無しさん 2014/03/31(月)19:18:04 ID:9K06tN1jA 商業捕鯨始めりゃいいだけ
31:
忍法帖【Lv=34,バラモス】 2014/03/31(月)19:19:57 ID:yMQelPDVx 鯨食うなんてありえない!野蛮!
なんていってるんだから商業捕鯨はほぼ無理じゃないかね
29:
名無しさん 2014/03/31(月)19:19:41 ID:mECpWo6zf 脱退して普通に捕鯨すればおk
30:
名無しさん 2014/03/31(月)19:19:43 ID:vKCsdWYK3 調査捕鯨なんて水産庁やその天下り団体の利権のためにやってるようなもの 日本人はもうほとんど鯨食べないんだからこの悪しき利権構造を断ち切る良い機会だ
36:
清正公◆JPFm9fq5dw 2014/03/31(月)19:21:53 ID:uUbDpnCK2 >>30
家の地元かなり食うよ
つか、鯨とか定期的に取らないと魚を食われてヤバイ
41:
名無しさん 2014/03/31(月)19:24:44 ID:vKCsdWYK3 >>36
沿岸漁業の鯨ならこの調査捕鯨とは無関係だからいいんでね 水産庁的にはそれでは金(税金)を引っ張れないからおいしくないけど
35:
名無しさん 2014/03/31(月)19:21:02 ID:P7AqlomfL オーストラリアの場合は南極海の利権狙い
それを世界中のプロ運動家と人種差別主義者とスピリチュアル()が後押し
37:
名無しさん 2014/03/31(月)19:22:49 ID:k4fFLULdI オージーって南極海のことを自分達の庭だと思ってるからなぁ
38:
名無しさん 2014/03/31(月)19:23:16 ID:MI30DG6zV もう商業捕鯨を再開すりゃいいよ。落としどころも反故にするなら話し合いの余地無いだろう
39:
名無しさん 2014/03/31(月)19:23:35 ID:7fx3YTkCO 事実と正論ですべて上手くいく訳ではない、か。
ルールと審判が明らかに向こうよりなら勝ちようもない。
スケートしかり捕鯨しかり
42:
名無しさん 2014/03/31(月)19:25:56 ID:HDQl6jkFt 反捕鯨はファシズムだ
このままでは水産資源が鯨に食いつくされてしまう
43:
名無しさん 2014/03/31(月)19:27:21 ID:LTUdU7qAB 決まってしまったものはしょうがない ここは潔く身を引くのがベスト
46:
名無しさん 2014/03/31(月)19:28:43 ID:4BdBA4W8X じゃあIWC抜けて商業捕鯨を再開すればいい 文句言われても無視でいい
48:
名無しさん 2014/03/31(月)19:31:55 ID:vKCsdWYK3 >>46
商業捕鯨なんてやれる土壌はないと思うぞ
もはや日本で鯨肉への需要極めて低く商売として成り立たない
調査捕鯨の名目で税金垂れ流しでやるのとは訳が違う
61:
名無しさん 2014/03/31(月)19:35:19 ID:K14iJKngV >>48
半端な数しか取らないからどうしても酪農業や養殖と価格面で勝負できないんだよな
いっそ大量に狩れば単価下がるから、昔みたいになじみのある食材になるかも知れないけど、獲り過ぎても問題が残るからなー
結局韓国みたいに「たまたま別の魚取ろうとして網にひっかっちゃいました☆ミ」
ってやるしかないんかねぇ
49:
名無しさん 2014/03/31(月)19:32:03 ID:nZoHTxdcl 南極海以外なら問題なし
50:
名無しさん 2014/03/31(月)19:32:14 ID:mFK05VzyI IWCを脱退して、経費削減 日本近海に限定して、商業捕鯨を続ければいいんじゃね
51:
名無しさん 2014/03/31(月)19:32:56 ID:4BdBA4W8X >>50
そうそう、それでいいよね
54:
名無しさん 2014/03/31(月)19:33:47 ID:A61i0m32f 日本がIWCから抜ける日が来たか。日本からの資金供給が途絶えた組織がどうなるのか、見ものだね?
55:
名無しさん 2014/03/31(月)19:33:49 ID:zfzPAkiDG アメリカ海軍やオーストラリア、ニュージーランドのホエールウォッチングに使われてるソナーの使用も禁止しないとな
あいつらのせいでどれくらいの鯨が大量座礁してると思ってんだ
58:
名無しさん 2014/03/31(月)19:34:38 ID:mFK05VzyI ん、商売として成立しているところもありそうな?? わからん
62:
名無しさん 2014/03/31(月)19:37:35 ID:K14iJKngV >>58
実際、調査捕鯨と言う名目でわざわざ地球半周して南極海くんだりまで行き、しかも調査捕鯨名目だから余りたくさんは獲れずにそこそこで帰ってくる しかも土人が妨害してくるからその対応も必要
正直調査捕鯨自体は決して採算のいい獲り方じゃない IWCだのに付き合って建前作ってるだけ
69:
名無しさん 2014/03/31(月)19:42:17 ID:HNsIHujRB >>62
調査捕鯨の目的は、食の安全保障だよな。捕鯨やめたら、食肉の輸入価格を釣り上げられて言いなりにされるのを防ぐためであって。
68:
名無しさん 2014/03/31(月)19:42:16 ID:wAzy8P5OV >>58
商業捕鯨は遠洋と沿岸の2種類あるのよ
沿岸てのは「今やってるイルカ漁にミンクが加わる」と考えればいい 既に産業として成立してるから当然得になる
遠洋は船団組んで行く大事業だから今の需要じゃ成り立たない だから調査も「将来の食料確保」という名目 日本の食糧自給率が40%っていう極度の輸入依存なのは事実だからな
60:
名無しさん 2014/03/31(月)19:35:10 ID:mECpWo6zf 調査捕鯨なんて白人様の顔立ててやっただけなんだしもう普通に殺して普通に喰えばいいよ
63:
名無しさん 2014/03/31(月)19:38:17 ID:FMBjfaXgH 正直、鯨をうまいと思ったことがない
70:
名無しさん 2014/03/31(月)19:43:02 ID:vKCsdWYK3 >>63
自分もそうだな。まあ味覚はそれぞれとはいえ 一部の好事家の為に捕鯨を継続しなきゃいけないような食い物ではない
76:
名無しさん 2014/03/31(月)19:45:25 ID:xcBC1iXGk >>70
輸入食肉の値段を釣り上げられるぞ。 今のところ、輸入やめてもクジラがあるからいいよって事で低価格になってる。
捕鯨なんて、一度やめると再開できないよ
78:
名無しさん 2014/03/31(月)19:46:40 ID:vKCsdWYK3 >>76
さすがに今の時代にそんな理由で価格抑えられてる訳なくね?
82:
名無しさん 2014/03/31(月)19:51:05 ID:xcBC1iXGk >>78
食物の入手手段はこれだけあれば充分なんてものはないよ。
64:
名無しさん 2014/03/31(月)19:40:20 ID:tFZTuNxui 正月に食ったミンククジラの刺身は上等の馬刺のような旨さだったがもう食えんのか
67:
名無しさん 2014/03/31(月)19:41:53 ID:1GTrw6m52 鯨の竜田揚げとか甘露煮とか給食で食べたなあ 旨かったのにな(/_;)/~~
79:
名無しさん 2014/03/31(月)19:47:50 ID:EapPCffE9 つーか、白人の乱獲が原因なのになぁ。日本は伝統的に捨てることなく利用したのに、一部だけ使ってた欧米人は卑怯だ。
84:
名無しさん 2014/03/31(月)19:51:30 ID:JtTLLAxbO もう、沿岸だけでやろう。
シーシェパードがきたら、ぶっ潰して仇をとろう!
85:
名無しさん 2014/03/31(月)19:52:06 ID:GZAvD8Ti5 今回の裁判官国籍(16名)の内訳
本来は15名。そこに一方の当事者である日本の裁判官が含まれていたため、オーストラリア側の要望を入れてオーストラリア人裁判官が1名加わった
91:
名無しさん 2014/03/31(月)19:58:01 ID:zWPLFqILR IWCとしても日本が抜けたら困るからこれからも日本が鯨取ること容認するんじゃね?一番簡単なのはIWCが鯨取ること全面的に認めて 調査名目不要っていう形で改正進めることだな
99:
名無しさん 2014/03/31(月)20:02:45 ID:mECpWo6zf >>91
実際に抜けるかどうかは別として「抜けるぞ」と脅しを掛ける必要はあるよなあ IWCが頑張ってくれないとどーしょーもない
92:
名無しさん 2014/03/31(月)19:58:20 ID:scnnO5x1u うんまあぶっちゃけ「研究目的」ってのは無理あったと思うよw
100:
名無しさん 2014/03/31(月)20:02:50 ID:scnnO5x1u そりゃあこうなるだろ
捕鯨そのものの是非について問われるならともかく、研究用か商業用かでジャッジされたらそりゃ負けるわ
nou@まにゅそく おーぷん・2ちゃんまとめ .QFsZsQM
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