2:
名無しさん 2014/04/09(水)14:46:54 ID:BD72YJTjd 明言してしまったか……
5:
名無しさん 2014/04/09(水)14:50:23 ID:3l8xtlwet じゃあ、作って見せてよ。
3:
名無しさん 2014/04/09(水)14:47:27 ID:SIEhgKg4Y 200回ってマジなのかねぇ
6:
名無しさん 2014/04/09(水)14:51:12 ID:iW3mzQ1R2 200回成功して写真も何百枚もあるのに博士論文の画像を流用したのは何故だ
9:
名無しさん 2014/04/09(水)15:01:57 ID:E2qK9xNoS >>6
写真いっぱいあり過ぎて整理できなかったんだろう。Windowsでは写真管理がやりにくい。
11:
名無しさん 2014/04/09(水)15:05:57 ID:iW3mzQ1R2 >>9
いやいや、博士論文って何年も前の話だぞ。
何年も前のデータを使うって、取り違えってレベルじゃないし、整理上の問題でもありえないよ。
7:
名無しさん 2014/04/09(水)15:00:22 ID:7JV5NNRJs >>発表できたら良いと思う
最後でまさかのトーンダウンw
13:
草の根右翼◆AJT9KPe7mU 2014/04/09(水)15:14:05 ID:JPkZwEona いじめみたいで嫌だな
一人の人間を国全体で全力で罵倒しまくって日本人ってここまで下劣になったか
16:
名無しさん 2014/04/09(水)15:17:26 ID:j2866jSqP >>13
真面目に研究やって、ちゃんとした論文投稿してる人達には大迷惑なんだわ。
17:
草の根右翼◆AJT9KPe7mU 2014/04/09(水)15:21:03 ID:JPkZwEona >>16
とってつけたような理由だな
18:
名無しさん 2014/04/09(水)15:23:58 ID:TFefuD17w コツがいるけどコツは秘密ってなった時点でたぶん黒だなと思ったわ
23:
名無しさん 2014/04/09(水)15:34:04 ID:iCMOiUTgQ ニコ生で公開実験www 誰だ、こんな馬鹿みたいなこと聞いてるの。
25:
名無しさん 2014/04/09(水)15:36:26 ID:RFgtvalIP STAP作成の詳しい方法は公開してない(だから追試に成功しなくて当然)、って主張なんでしょ、オボちゃん。
世界中の学者が出来るワケのない追試に挑んでるの見て、どう思ってたんだろうね。記者会見ではどう言ってた?
26:
草の根右翼◆AJT9KPe7mU 2014/04/09(水)15:37:18 ID:JPkZwEona 詳しい作成方法ってことは研究のノウハウってことじゃないか
それ公表したら研究成果だけ海外の研究所に全部持ってかれるにきまってるやん
27:
名無しさん 2014/04/09(水)15:39:32 ID:YzmDbKwM8 記者会見見るまで不安だったが、小保方さん毅然としててよかった
いずれSTAP細胞試験は再現されるだろうが、 日本でバッシングしまくり小保方さんがアメリカにでも出てしまったら、 膨大な特許料喪失による国益の損失を招くところだった
諸悪の根源は理研
なんで理研の支離滅裂な話を信じて小保方さんを叩くのか理解不能だ 論文の撤回なんかしたら、海外に奪われるよ
羊のドリーの再現だって、2年近くかかったのを忘れてはいけない
28:
名無しさん 2014/04/09(水)15:39:48 ID:kXNT7VrwZ 「今回の論文は現象論を示しており、最適条件を示したわけではない」
33:
名無しさん 2014/04/09(水)15:53:18 ID:sQu63kGol 最初は「論文通りにすればipsよりも簡単に再現できる」と言ってたのが「再現には時間も施設も必要」になり、「再現にはコツがあるから論文だけでは難しい」「コツは次の実験のこともあるから公開できない」「インディペンデントで再現成功した人いるけど名前は明かせない」
だもんな
これでSTAP細胞はあります。信用しろと言われてもなあ
38:
名無しさん 2014/04/09(水)16:12:08 ID:nDTAPouOk 批判してる人ってスタップ細胞が出来たら都合が悪いことでもあるの?
43:
名無しさん 2014/04/09(水)16:18:31 ID:29JZk21tv >>38
真っ向から批判してるのは理研とiPS研究に資本ぶっ込んだ人達と、小保方アンチだけ。
大半の人は別に批判してるわけじゃなくて、小保方の奥歯にモノを挟んだような物言いに納得がいってない。
44:
名無しさん 2014/04/09(水)16:27:12 ID:RFgtvalIP おかしいんじゃね?と騒ぎ始めたのは同業者でしょ。
んで、論文に多くのミスと無断転載が見つかって、共同研究してた人までおかしいと言い出して。
部外者には何がどうなってるのかワケわからんわ。オボボ批判は陰謀とか言われても困る。
46:
名無しさん 2014/04/09(水)16:29:33 ID:j2866jSqP っていうか、なんで支持出来るの?問題は、二つ
一つは、あの論文の出来。これは、いい逃れ出来ない。
もう一つは、STAPの実在。これは、誰かが追試に成功したら認められますよ。
41:
名無しさん 2014/04/09(水)16:14:14 ID:aXdKB7gm8 おぼは、STAP現象と言い記者はSTAP細胞と言い質問してるけど現象と細胞ではまったく意味合いが違うよね
なんか会見を見てて違和感を感じた
49:
名無しさん 2014/04/09(水)16:36:23 ID:56cVbNY9v なんで理研は指導してる先生や小保方氏の助手(いるのか?)なんかに有無のヒアリングをしてないのかな?
画像の切貼りや違う画像の掲載に悪意があったかどうかは、STAP細胞の有無によって違ってくると思うけどな。
51:
名無しさん 2014/04/09(水)16:42:49 ID:Lg4ZBv1iY >>49
それはどっかの記者が質問してたよ。小保方曰く、「早稲田の教授に聞いたら問題ないと言われた」と答えてた気がする。つまり誰がチェック者か分からないまま、小保方が学生気分でやってたと思われる。
非常に馬鹿げたことだけど…。
50:
名無しさん 2014/04/09(水)16:42:13 ID:kGDXZozIu 理研もオボちゃんもどっちも信じられないな…
52:
名無しさん 2014/04/09(水)16:43:33 ID:52IZXEffN 日本の組織って足切りは早いからなあ
保身に走った組織が無垢で未熟な一研究者に責任おしつけて足切りしたみたいに思えてきて困るわ
58:
名無しさん 2014/04/09(水)16:59:08 ID:mGqctFbKZ この問題いつになったら決着つくの?
60:
百鬼夜行◆kQXfW/B1FM 2014/04/09(水)17:05:59 ID:Cy1YgpaTe 「STAP細胞あります。」って言い切った時、耳を疑った・・てっきり捏造かとおもっていた。
存在するなら世界中で再現出来るようにするべきだろうけど本人があれだから、勘違いかも知れないし、本当かもしれない。本当だったら人類の宝なわけで見過ごせない。
本人から詳細なレシピ聞き出すのも骨折れそう、俺は無理。イライラして血圧が持たない。
63:
名無しさん 2014/04/09(水)17:07:01 ID:HEwFNEz0g ノートが何冊だったとか、何回再現に成功したとか、どうでもいい。
再現するのにコツが必要で、何でそれを論文に載せなかったのか?
これだけ説明すれば問題解決だろーに。
67:
名無しさん 2014/04/09(水)17:09:18 ID:sQu63kGol >>63
それは記者が質問してたけど次の実験に支障を来すから公開できないらしい
65:
百鬼夜行◆kQXfW/B1FM 2014/04/09(水)17:08:06 ID:Cy1YgpaTe 69:
名無しさん 2014/04/09(水)17:16:32 ID:CzwU44QoY >>65
そっくり過ぎワロタ
赱なんて字始めて見たわ。どうやって見つけるんだこんな文字
66:
草の根右翼◆AJT9KPe7mU 2014/04/09(水)17:08:07 ID:JPkZwEona 公表する用の論文には重要なノウハウは乗せないことが多いよ
技術系の特許でもよくそうする
乗せたら盗用され放題
68:
名無しさん 2014/04/09(水)17:13:35 ID:TGV5XZcYq >>66
論文の骨子になる部分では書かないことはない
今回の論文に関してはそこを書かなかったら、なんの論文だかわからない
70:
名無しさん 2014/04/09(水)17:16:57 ID:mGqctFbKZ >>66
簡単に誰でも作れるってのがこのSTAP細胞の売り文句だったのに?!
74:
名無しさん 2014/04/09(水)17:25:23 ID:u19vFVQJJ 特許とか、コツを公開することによって今後に支障をきたすなら、そもそも論文公表しないよなぁ。
75:
名無しさん 2014/04/09(水)17:32:46 ID:HEwFNEz0g この会見聞いて、小保方支持に回る奴の気がしれん。俺が手の平返すのは、細胞の証明ができたときだけ。
84:
名無しさん 2014/04/09(水)18:07:46 ID:XTO35abYJ 大半は潰したいんじゃなくて、真実を明らかにして欲しいだけ。STAP細胞の存在を明らかにできれば小保方の主張は認められるし世間も黙る。
86:
名無しさん 2014/04/09(水)18:17:05 ID:kGDXZozIu このまま、うやむやになってフェードアウトは嫌やな。
真相をはっきりして欲しいわ。
79:
名無しさん 2014/04/09(水)17:46:08 ID:VTWWvHTdV 小保方さん耳聞こえてんじゃん!
nou@まにゅそく おーぷん・2ちゃんまとめ .QFsZsQM
コメントしていってね!