5:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27 10:11:20 ID:jgX17tLdi 特定機密の内容がハッキリしてないのが不味いとか 児ポと同じ論点な希ガス
6:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27 10:11:31 ID:WqxNz7mN0 ろくに調べることもしない奴が声高に訴える「知る権利」の具体像が見えない
7:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27 10:12:11 ID:k9QbBv5u0 秘密を保護する法律はあってしかるべき
ただ秘密を公表するカウンター法が無いのも問題
9:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27 10:12:41 ID:jgX17tLdi >>7
成る程
10:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27 10:13:09 ID:E9V8dV7I0 これって少なくとも民主は反対出来ないよな?
尖閣流出とか福島原発で情報出さなかった立場だから反対したらそれ突っ込まれて意気消沈じゃん
13:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27 10:14:03 ID:WqxNz7mN0 拡大解釈ガー
DL違法化のときも喚いてたよな 動画サイトも2ちゃんもなくなるう~って 学習能力ないのか
28:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27 10:20:05 ID:7IlhzaZN0 >>13
特定の秘密を保護する必要は必ずあるが現時点でも40万件もの秘密対象が存在する
だから拡大解釈は問題になる。時の政権だけならまだしも各省庁縦社会の事務次官級になると乱用の恐れが大きい
14:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27 10:15:03 ID:11PXl40+0 政治屋が国民の為にあんな怒鳴って必死になるわけないだろ
他に何かあるんだろ
16:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27 10:16:09 ID:k9QbBv5u0 >>14
アメリカからの命令です
15:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27 10:15:50 ID:7IlhzaZN0 国会答弁では尖閣衝突や福島原発は秘密に該当しないとの事
じゃあ何が秘密に該当するのかっていうのは定義が曖昧で拡大解釈の恐れが大きい
19:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27 10:16:44 ID:jgX17tLdi >>15
これにつきると思うんだよなぁ
23:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27 10:18:53 ID:fZCNzPzY0 >>15
テロ対策の名の下に原発の内容は隠すんですね分かります
43:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27 10:29:45 ID:7IlhzaZN0 >>23
テロ対策の名の下に原発の内容を秘密にするとしたら それは原発の警備についてだって国会で言ってたよ
17:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27 10:16:10 ID:ZFnBCHdG0
現実はこれだよ、世界はスパイから国を守ろうと作ったけど、ジャップは何故か国民対象
こんなバカな法案賛成してるほうがどうかしてるっていう
24:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27 10:18:59 ID:q/qFQ1jF0 >>17
結局公務員官僚の天下りやら都合の悪いモノを隠したいだけなんだよな
25:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27 10:19:03 ID:rNZB4xCMi >>17
これはちょっと怪しまれてもしゃあないな
騒ぐ方も過剰だが
21:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27 10:17:14 ID:95mJEhRJ0 ヅラがばれたら困るんだろ
20:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27 10:17:04 ID:o376tLD00 民主、朝日新聞が自民党を叩きたがってるだけ
26:
忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:15) 2013/11/27 10:19:45 ID:gNRQAP4zP 知る権利って、もともとの国家機密情報に知る権利なんか無いよな
27:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27 10:19:59 ID:k9QbBv5u0 バカ韓国が北とシナに軍事情報タレ流す → アメリカ激おこ → 日本も秘密保持の法律作れ → どうせなら悪用できるようにしよう ←今ココ
30:
兄弟団 ◆DXIygqBQ.s 2013/11/27 10:20:37 ID:qCnTLnt60 ただ、500年後の歴史学にとって21世紀は間違い無くブラックボックスだよね
32:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27 10:22:33 ID:tnH8TxPs0 こういう重要な事って大体アメリカが絡んでるからな そう考えると在日米軍基地の秘密かなんかじゃないかな
例えば核開発か思いやり予算の続行増額
33:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27 10:22:39 ID:k7VTk5fj0 今までどんな手を使おうと手に入れたもん勝ちだったけどこの法案で手に入れた情報を売買できなくなる って解釈でいいの?
例えば前は割れで手に入れても手に入れたもん勝ちだったけど法律規制で割れで手に入れて使うだけで罰則がついたみたいな
39:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27 10:28:03 ID:1kB0AoYa0 いろいろよくわかんないけど急ぎすぎててキモい
40:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27 10:28:44 ID:PGQhKUBG0 今まで、外に漏らしちゃいけないと言われている情報が沢山あった
でも、処罰も何もないし普通にゲロってた
それだとラチがあかないので、抑制のために法律で処罰しよ!
ってこと
それに対して「知る権利」を振りかざしてるバカと情報が欲しいマスコミが騒いでる
52:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27 10:34:36 ID:6zTZAWht0 >>40
拡大解釈によって何でもない情報までもが特定秘密に指定されて、都合の悪い情報が国民に伝わらなくなる可能性があるんじゃね?
反対派の言ってる知る権利って、「国の安全保障に関わる重大な秘密を知る権利」じゃなくて、「安全保障にかかわらないけど国民に知られるとうるさいから隠しておきたい秘密を知る権利」なんだと思うけど違うのか?
61:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27 10:37:54 ID:IYuN0w3V0 >>52
まさに民主党が隠した尖閣ビデオのことだな
民主党が反対する権利はないw
67:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27 10:40:41 ID:3Yf2119A0 >>52
そうそれなんだよな
ソコが曖昧なのは結局そういう事も隠そうとしてるのが明らかなのにジミサポのバカとネトウヨの超バカがマスゴミの陰謀ニダとかファビョってんのよ
42:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27 10:29:22 ID:0piWgNpj0 昔のマスゴミ「尖閣諸島動画流出とか情報漏れすぎ政府なにやってんの?!」
今のマスゴミ「俺らに情報公開しないとか知る権利ガー」
44:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27 10:29:59 ID:cOOYmewt0 特定秘密保護法案
↓
アメリカ 「外国政府に俺らの情報を漏洩させたら重罰」
ドイツ 「外国政府に俺らの情報を漏洩させたら重罰」
フランス 「外国政府に俺らの情報を漏洩させたら重罰」
イギリス 「敵に有益な情報を漏洩させたら重罰」
日本 「日本政府が特定機密と言ったものを日本人だろうが外国だろうがとにかく漏洩させたら重罰」
あ・・・・(察し)
51:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27 10:33:55 ID:X9MDASQbP >>44
スパイも容赦しねーよって言う事だろ
昔左翼に潰されたスパイ防止法の上位互換
55:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27 10:35:24 ID:k9QbBv5u0 >>44
日本国内には在日チョンという外国人がいるんだよ
57:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27 10:35:51 ID:k7VTk5fj0 >>44
偽装帰化人多いからな
46:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27 10:31:04 ID:PGQhKUBG0 極端な例をあげると
「人を殴るな」って法律がなかったとすると 人を殴ることはいけないってのがモラルだとしても 殴る奴がでてくる
それを抑制するために法律を作った
それに対して「行動の自由」を犯してると反論してるのがバカとマスコミ
48:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27 10:32:56 ID:k9QbBv5u0 バカとマスコミの知る権利ってのはともかく、数十年後に検証できるようにすべきだとは思う
53:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27 10:35:00 ID:IcyUwp6S0 マスコミが大反対してるだろ?
そういうことさ
54:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27 10:35:09 ID:zxUOVTIZ0 スパイ防止法は単体じゃザルだからね
それへの足がかりだろう
58:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27 10:35:53 ID:9EFmGuqsI 要は国内外問わずにしたい訳だろ だから解釈と範囲が曖昧になる
60:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27 10:37:23 ID:k9QbBv5u0 少なくともハニトラに引っかかるバカは減るだろうな
64:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27 10:39:05 ID:0piWgNpj0 自民は焦りすぎてて言ってることがブレブレ法案事態がどういうものなのか伝わってこない
反対側も漠然とした理由ばかり言っててイマイチ危機感が伝わってこない
66:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27 10:39:35 ID:G3N56VHH0 メリット
国防などの重要機密の流出を減らすことができる
→ 最近中国とかが脅威だからしっかりとガードしなきゃね それにこれでアメリカ様も集団的自衛権で一緒に協力して守ってもらえるよ
デメリット
秘密の範囲が曖昧なので国民の知る権利を侵害される
→ sengoku38自体は許されてもこれから第二第三のsengoku38みたいな告発者はいなくなるね 重大事件などの国会答弁で「何故このような事態があったのですか?」「秘密です」「何故秘密なのですか?」「それも秘密です」 とか冗談みたいなやり取りが行われるようになるよ
70:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27 10:42:09 ID:dqDoDR4F0 メリットもあればデメリットもあるからな
まぁ政府のやり方次第なんだろうかな
72:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27 10:44:53 ID:uGcwhkqRO >>70
何事も利点欠点は存在するから、1つ法律を作る時はその欠点を消せるような別法を作ったりすべきだよね おかげで個人情報保護法とかゴミみたいになっちまってる
85:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27 10:53:03 ID:7IlhzaZN0 >>72
だな。個人情報保護法のせいで河野談話の検証、資料が公開できない 公開すれば国際的にも談話破棄の正当性ができるのにね
79:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27 10:47:41 ID:X9MDASQbP 民主ってこれに乗っかる方が支持層増えるってなんでわかんないんだろ?
分かってるけど現支持団体がアレ系だから乗れないのかな?
nou@まにゅそく おーぷん・2ちゃんまとめ .QFsZsQM
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